aide au traitement acoustic d'une pièce partagée, pour le mix, photo à l'appui, besoin d'aide svp
- 27 réponses
- 3 participants
- 1 455 vues
- 5 followers
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/05/2020 à 22:20:25aide au traitement acoustic d'une pièce partagée, pour le mix, photo à l'appui, besoin d'aide svp
bonjour à toutes et tous,
je viens solliciter votre aide car je viens d'acquérir une paires de dynaudio mk2 et voudrait optimiser leur utilisation pour le mix.
Voici le contexte :
-Je fais de la musique depuis 2002 mais m'attaque au mix sérieusement depuis 2 ans.
-ma pièce d'écoute est pour le moment la salle de jeu partagé avec les enfants, je crois d’ailleurs qu'ils ont prit le pouvoir, comme vous pourrez le voir sur les photos , je ne peux donc pas l'amenager comme je le souhaite.
-Je me suis assez longuement renseigné sur le sujet du traitement acoustique, sur internet, ou on trouve malheureusement du bon et moins bon. J'ai quelques notions à force de recouper les infos mais n'ai aucune pratique au niveau acoustique ci ce n'est quand je claque dans mes mains, wahou la ça résonne, ha, bah la moins
-L'objectif est d'avoir une pièce d'écoute ou il n'y ait pas de grosses erreurs induites dans le mix dû au traitement de ma pièce. Je ne cherche pas non plus pour le moment quelque chose de professionnel.
-Budgets faible, quelques dizaine d'euros , centaines,tout au plus.
-Je suis plutôt bon bricoleur, pratique la récup si besoin.
voici les photos de la pièce avec les idées que j'ai :
mur de gauche - mettre un absorbeur (fait maison, cadre en bois, laine de roche, tissu) aux environs du tableau, je peux l'enlever si besoin. je pensais utiliser la technique du miroir pour positionner l'absorbeur
mur du fond - mettre un diffuseur acoustique que je fabriquerai , 1.50 m x 1 m,
quelque chose de ce genre
bass trap dans les angles à droite et gauche des enceintes, des panneaux absorbeurs au dessus des enceintes 1x1m
-pour le plafond vaut-il mieux mettre un absorbeur ou diffuseur?
Ici ben pas grand chose il y a déjà beaucoup de diffuseur imposés
- au sol il y a un petit tapis 1mx1m et paquet flottant
- est t'il nécessaire de mettre des bass trap dans toute les arrêtes verticales? il y en a 6
voila pour mes idées, à critiquer et compléter bien-sur !!!!
J'ai vu qu'il était possible de faire des mesures de la pièce pour trouver les creux de fréquences, à faire avant et après ajout de chaque matériau pour voir si la position des différentes installations peut être optimisé. Est ce du gadget ? fiable si c'est réalisé par un amateur comme moi même avec toute la bonne volonté du monde?
voilà pour le moment ou j'en suis, un grand merci à ceux qui m'aideront à avancer !!!! N'hésitez pas à partager vos avis, expériences échecs et réussites !!!
bonne musique à vous
Bastien
je viens solliciter votre aide car je viens d'acquérir une paires de dynaudio mk2 et voudrait optimiser leur utilisation pour le mix.
Voici le contexte :
-Je fais de la musique depuis 2002 mais m'attaque au mix sérieusement depuis 2 ans.
-ma pièce d'écoute est pour le moment la salle de jeu partagé avec les enfants, je crois d’ailleurs qu'ils ont prit le pouvoir, comme vous pourrez le voir sur les photos , je ne peux donc pas l'amenager comme je le souhaite.
-Je me suis assez longuement renseigné sur le sujet du traitement acoustique, sur internet, ou on trouve malheureusement du bon et moins bon. J'ai quelques notions à force de recouper les infos mais n'ai aucune pratique au niveau acoustique ci ce n'est quand je claque dans mes mains, wahou la ça résonne, ha, bah la moins
-L'objectif est d'avoir une pièce d'écoute ou il n'y ait pas de grosses erreurs induites dans le mix dû au traitement de ma pièce. Je ne cherche pas non plus pour le moment quelque chose de professionnel.
-Budgets faible, quelques dizaine d'euros , centaines,tout au plus.
-Je suis plutôt bon bricoleur, pratique la récup si besoin.
voici les photos de la pièce avec les idées que j'ai :
mur de gauche - mettre un absorbeur (fait maison, cadre en bois, laine de roche, tissu) aux environs du tableau, je peux l'enlever si besoin. je pensais utiliser la technique du miroir pour positionner l'absorbeur
mur du fond - mettre un diffuseur acoustique que je fabriquerai , 1.50 m x 1 m,
quelque chose de ce genre
bass trap dans les angles à droite et gauche des enceintes, des panneaux absorbeurs au dessus des enceintes 1x1m
-pour le plafond vaut-il mieux mettre un absorbeur ou diffuseur?
Ici ben pas grand chose il y a déjà beaucoup de diffuseur imposés
- au sol il y a un petit tapis 1mx1m et paquet flottant
- est t'il nécessaire de mettre des bass trap dans toute les arrêtes verticales? il y en a 6
voila pour mes idées, à critiquer et compléter bien-sur !!!!
J'ai vu qu'il était possible de faire des mesures de la pièce pour trouver les creux de fréquences, à faire avant et après ajout de chaque matériau pour voir si la position des différentes installations peut être optimisé. Est ce du gadget ? fiable si c'est réalisé par un amateur comme moi même avec toute la bonne volonté du monde?
voilà pour le moment ou j'en suis, un grand merci à ceux qui m'aideront à avancer !!!! N'hésitez pas à partager vos avis, expériences échecs et réussites !!!
bonne musique à vous
Bastien
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
21 Posté le 10/06/2020 à 08:23:25
Citation de st2on :
Bonjour a tous[...]premier panneau posé derrière les enceintes sur les conseils de purplefox et Jean Pierre
Bastien, je ne vous ai jamais conseillé de faire ça.
Poste #6
Citation de Jean-Pierre :
Commencez par placer les enceintes contre le mur, rien entre les enceintes et le mur.
Donc rien derrière les enceintes.
Ce panneau ne fera strictement rien à cet emplacement. Comme le montre les mesures.
Rappel sur l'épaisseur des panneaux poste #7
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Citation de Jean-Pierre :
Pour compléter mon message, regardez ces posts au sujet de l'épaisseur des panneaux :
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.10332964.html
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteCitation de Jean-Pierre :Salut tout le monde, pour répondre en vrac aux dernières questions et remarques sur les panneaux acoustiques, sans trop être barbant :
A chaque épaisseur correspond une densité optimale.
Si l'on prend l'exemple d'un panneau de 100mm d'épaisseur :
En rose : densité 26kg/m3.
En violet : densité 45kg/m3.
En vert : densité 70kg/m3.
Sur l'axe des ordonnées (axe vertical), le coefficient d'absorption 1 = 100%. 0,8 = 80%.
On remarque aussi et surtout qu'un panneau poreux de 100mm d'épaisseur n'est pas un bass-trap.
En rose 100mm d'épaisseur.
En orange 100mm + 100mm d'air (entre le panneau et le mur/paroi) :
Citation de sonicsnap :Ça me semble vraiment être un métier que d'améliorer le son d'un local. Quelles matières choisir? Quelle taille? Quel emplacement? Il me semble qu'il n'y a pas vraiment de règle générale, chaque local et chaque configuration étant un cas unique, selon la qualité des murs et cloisons, selon la façon dont l'espace est occupé, etc.
+1
Belle journée à tous!
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9758978.html
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suiteCitation de Jean-Pierre :Citation de Esc42 :Merci beaucoup JPB ! Je vais donc prendre en compte cette donnée dans mon choix d'isolant. Je viens de trouver un ami prêt à construire des panneaux avec moi. On va faire du 100*180cm en 10cm d'épaisseur.
10cm, c'est très très peu. Cela n'aura aucune action sur les médiums et encore moins les basses.
Je conseille toujours minimum 20cm. Voire 30 ou mieux 40cm à mes clients.
Bien sûr tout dépend du volume de la pièce que vous êtes prêts à sacrifier pour votre traitement.
Il faut calculer l'épaisseur de vos panneaux en fonction de l'AFR du produit que vous allez acheter pour trouver le meilleur design.
Le risque de traiter sa pièce avec des panneaux trop fins est d'avoir une pièce dont les hautes fréquences sont absorbées et avoir des médiums et bas non traités. Le syndrome de la "dead room". Souvent vu lorsque la pièce n'est traitée qu'avec des "mousses" dites "acoustiques" ou des panneaux trop fins.
Les dimensions, la disposition de la pièce et des mesures seraient les bienvenues dans ce thread.
Cordialement,
J-P B
https://fr.audiofanzine.com/panneau-traitement-acoustique/forums/t.677242,quid-des-panneaux-de-laine-de-roche-rigide,post.9800079.html
Au sujet du placement des enceintes (attention, très long post!) :
https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.14859,des-photos-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.10030074.html
Citation de st2on :
J'en ai un autre que j'ai fait de 5 cm pour l'endroit a côté de la porte qui est terriblement raisonnant mais en plaçant le panneau niveau sonore et mesure pas réel changement.
Voir de nouveau les coeff. d'absorption sur l'épaisseur des panneaux.
5cm ne feront pas grand chose, à part absorber les très hautes fréquences...qui sont rarement le problème d'une pièce.
Bastien, mettez le panneau le plus grand et le plus épais possible au-dessus de votre point d'écoute, c'est le seul endroit qui ne réduira pas la pièce et pour lequel vous aurez le meilleur résultat.
Mais je ne peux être responsable du résultat!
Concernant le Waterfall, je ne regarde que la plage de fréquences 20-200hz.
SI vous le faites aussi, vous verrez des choses qui ressemblent à ce que purplefox a montré (merci au passage!), mais traiter ce genre de problèmes nécessite de la place, en plus de méthodes de constructions bien spécifiques selon la solution envisagée.
Bon courage.
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
[ Dernière édition du message le 10/06/2020 à 12:30:32 ]
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
22 Posté le 10/06/2020 à 14:03:45
Bonjour Jean Pierre ,
mea-culpa pour le mélange de vos 2 réponses, je vais tenter d'accrocher le panneau de 10 cm au dessus de ma tête, écarter de 10 cm du plafond aussi. Je vous ferai parvenir les mesures.
Merci a vous
mea-culpa pour le mélange de vos 2 réponses, je vais tenter d'accrocher le panneau de 10 cm au dessus de ma tête, écarter de 10 cm du plafond aussi. Je vous ferai parvenir les mesures.
Citation :
c'était un panneau pour expérimentation qui fera office de déco alors , ou de testeur pour les premières réflexions ?! 5cm ne feront pas grand chose, à part absorber les très hautes fréquences...qui sont rarement le problème d'une pièce.
Citation :
pas de panique je suis seul responsable Mais je ne peux être responsable du résultat!
Citation :
ok je vais regarder ça a la bonne échelle, Concernant le Waterfall, je ne regarde que la plage de fréquences 20-200hz.
SI vous le faites aussi, vous verrez des choses qui ressemblent à ce que purplefox a montré (merci au passage!), mais traitez ce genre de problèmes nécessite de la place.
Citation :
qu'en pensez vous ?! creux à 113hz
-grosse bosse à 135hz
-gros creux à 220hz
-légère chute généralisée entre 500hz et 1Khz, à traiter ou pas?
grosse chute après 10Khz normale ou pas?
-pour les temps de réponse on passe de 80db max a 35db en 300 ms, j'ai lu que 300 ms était un bon équilibre, qu'il était surtout important d'être en dessous de 500ms, seulement le delta de 40db pour y parvenir est -il bon
Merci a vous
Jean-Pierre B.
1365
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
23 Posté le 10/06/2020 à 15:00:01
Vers 10khz, il suffit que le micro ne soit pas parfaitement dans l'axe.
Entre 500 et 1khz, certainement le bureau. Mais cela peut très bien être autre chose étant donné qu'il n y a aucun traitement : tout est sujet à compromettre la courbe de réponse.
Vers 150hz (plus ou moins), peut être la hauteur ; faites des tests, mesurez, etc.
Faites le panneau le plus large possible au dessus de vous. Idéalement toute la largeur de la pièce.
Sky is the limit
Postez le mdat avant après pour que l'on compare ensemble si vous voulez.
Entre 500 et 1khz, certainement le bureau. Mais cela peut très bien être autre chose étant donné qu'il n y a aucun traitement : tout est sujet à compromettre la courbe de réponse.
Vers 150hz (plus ou moins), peut être la hauteur ; faites des tests, mesurez, etc.
Faites le panneau le plus large possible au dessus de vous. Idéalement toute la largeur de la pièce.
Sky is the limit
Postez le mdat avant après pour que l'on compare ensemble si vous voulez.
Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics
Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
24 Posté le 10/06/2020 à 23:17:14
Merci pour les pistes, j'ai fais un autre panneau j'accrocherai les deux demain si je peux et ferai parvenir les mesures.
Bonne soirée à tous
Bastien
Citation :
oui bien sûr Postez le mdat avant après pour que l'on compare ensemble si vous voulez.
Bonne soirée à tous
Bastien
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
25 Posté le 11/06/2020 à 23:34:53
bonsoir,
J'ai donc déplacé le panneau pour le mettre parfaitement au dessus de ma tête. Il fait 120*60*10, 13 cm d'écart du plafond. Je n'ai pas encore accroché le deuxième, je voulais déjà voir si vous pensez cela utile vu les résultats avant de meurtrir à nouveau mon plafond.
sans panneau
avec le panneau pile au dessus du point d'écoute
J'ai l'impression que c'est moins la bagarre dans le bas et que le gros creux vers les 210 à aussi disparu.
L'échelle est l'orientation est elle meilleure cette fois ci? J'attends vos regards et conseils
merci
bastien
J'ai donc déplacé le panneau pour le mettre parfaitement au dessus de ma tête. Il fait 120*60*10, 13 cm d'écart du plafond. Je n'ai pas encore accroché le deuxième, je voulais déjà voir si vous pensez cela utile vu les résultats avant de meurtrir à nouveau mon plafond.
sans panneau
avec le panneau pile au dessus du point d'écoute
J'ai l'impression que c'est moins la bagarre dans le bas et que le gros creux vers les 210 à aussi disparu.
L'échelle est l'orientation est elle meilleure cette fois ci? J'attends vos regards et conseils
merci
bastien
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
26 Posté le 14/06/2020 à 15:24:01
bonjour,
installation du deuxième panneau aux mêmes dimensions que le premier,et rajout d'un petit tapis peu épais en dessous de ma chaise, environ 1.50m x 2m voici les résultats des mesures :
sans traitement
avec les 2 panneaux+tapis
sans traitement, de face
avec les 2 panneaux + tapis
tout le spectre sans traitement
tout le spectre 2 panneaux+tapis
=> ce que j'observe avec l'ajout des 2 panneaux:
- fini le gros creux entre 100 et 120hz
- entre 190 et 240hz le creux s'est aggravé =(
- spectre un peu mieux contenu dans son ensemble
J'attends vos retours et me sens un peu seul avec ces 2 panneaux qui me menacent au dessus de ma tête
en attendant de vous lire
Bastien
installation du deuxième panneau aux mêmes dimensions que le premier,et rajout d'un petit tapis peu épais en dessous de ma chaise, environ 1.50m x 2m voici les résultats des mesures :
sans traitement
avec les 2 panneaux+tapis
sans traitement, de face
avec les 2 panneaux + tapis
tout le spectre sans traitement
tout le spectre 2 panneaux+tapis
=> ce que j'observe avec l'ajout des 2 panneaux:
- fini le gros creux entre 100 et 120hz
- entre 190 et 240hz le creux s'est aggravé =(
- spectre un peu mieux contenu dans son ensemble
J'attends vos retours et me sens un peu seul avec ces 2 panneaux qui me menacent au dessus de ma tête
en attendant de vous lire
Bastien
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
27 Posté le 15/06/2020 à 10:06:48
Petit up de début de semaine pour cet horrible creux entre 190 et 240hz svp !!!
st2on
67
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 13 ans
28 Posté le 16/06/2020 à 19:48:08
Quelqu'un pour m'aider à décrypter les mesures et voir avec moi les dernières étapes du traitement de mon espace dédié au mix ? Svvvvvvvvvvppppppp
- < Liste des sujets
- Charte