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Jensen
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Jensen série Jet!

  • 26 réponses
  • 4 participants
  • 6 074 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion Jensen série Jet!
Attention gros flop/bide en perspective dans un monde où le V30 est roi!

Here my story: je possède un 2x12" DIY équipé de deux HP Eminence Red Coat (un Governor et un Wizard).
Je le branche dans une tête ENGL Powerball. Mais voilà, je trouve les HP un poil sec, avec un côté "gritty" (c'est pas moi qui le dit, c'est Eminence) pour le Wizard qui, des fois, me dérange.
Je zieute pas mal les HP Jensen, surtout la nouvelle série Jet. Les modèles Jet Tornado et Electric Lightning me font de l'oeil.
J'aimerais un HP qui rende mes basses un peu plus compactes (sans être plus présentes) et mes aigus plus soyeux et en ajoutant un peu de corps à l'ensemble (surtout sur les sons saturés). En plus, les Eminence font 102db ou 103 db de rendement ce qui est clairement trop, surtout avec un 100 watt lampes.
J'imagine qu'il y a pas grand monde qui joue sur Jensen alors sur la série Jet... Mais bon, je demande quand même. Sait-on jamais...

Alors les avez-vous essayés? Quels sont vos impressions?
2
up de soutien.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

3
Merci mon ami, je pense que je vais en avoir besoin .

Allé pour apporter de l'eau au moulin:

Samples 12" Tornado:
http://jensentone.com/jn12-100tr.php

Samples 12" Electric Lightning:
http://jensentone.com/jc12-70el.php

Une ou deux petites vidéos:
https://www.youtube.com/watch?v=1YHss3BiStQ
https://www.youtube.com/watch?v=OKb8_aRhT5U

Une page de discussion en anglais à propos du tornado:
https://www.thegearpage.net/board/showthread.php?t=430485

Quelques reviews de l'Electric Lightning:
http://reviews.harmony-central.com/reviews/Guitar+Amp/product/Jensen/JET+ELECTRIC+LIGHTNING/25/1

Review du Tornado:
http://reviews.harmony-central.com/reviews/Guitar+Amp/product/Jensen/Jet+Tornado+JN12-100/10/1
4
Le fait de mettre un HP typé ricain est une bonne idée, par contre si tu veux rajouter du moelleux, ne prend surtout pas un hp Neodym, même si les Jensen sont les meilleurs dans cette gramme.

Tu te souviens de mon Screamer avec le baffle Peavey, ben voila ce que ça donne un ENGL avec des HP Neo (c'était des EHx 12Ts qui sont en fait des Eminence Tonker lyte), sécos le truc.

Non, si tu veux du Jensen, le C12K2 serait plus approprié, mais un Eminence Texas Heat plus en accord avec le Governor IMO

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

5
Bais sur ton screamer, t'as presque toujours joué sur le marshall de la salle de répète si mes souvenirs sont bons...

Mine de rien avec la présence à 0, une égalisation normale (médium légèrement boostés et aigus+graves un poil en retrait, gain à la moitié sur le canal 3) j'ai des aigus qui rappent un peu. Sans pousser le volume, ça me provoque une fatigue auditive assez pénible.

Je prends note pour le Texas Heat. Je pensais aussi me pencher sur des modèles comme le V12 Super Lynch ou le Man-O-War chez Eminence. Autant dire des modèles que quasiment personne n'a essayé en France.
6
Citation :
Bais sur ton screamer, t'as presque toujours joué sur le marshall de la salle de répète si mes souvenirs sont bons...

Wep, spafo, mais j'avions pris le Peavey quelques fois, m'enfin bon ...

Sinon le Lynch et le Man-o-war restent des HP typés British, donc avec des haut meds agressifs, si tu veux redonner du corps et du moelleux je pense vraiment qu'il te faut un hp typé ricain (un Eminence série Patriot, un Jensen série C, un EV ... )

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Ok ça marche!
8
Sur Guitar World, ils comparent le V12 Georges Lynch à un mix entre le Eminence Tonker et l'EVM12 BLS. En plus, le rendement est de 99 db. P'tain, si j'avais la thune je me ferais bien péter un LYNCH SUPER V12 et un Electro Voice EVM12L. Ça doit pas être mal ce petit mix

[ Dernière édition du message le 14/11/2009 à 18:41:21 ]

9
Citation :
Guitar World, ils comparent le V12 Georges Lynch à un mix entre le Eminence Tonker et l'EVM12 BLS



Heuuuuuu, en gros ça veux dire qu'il n'a rien a voir avec l'un ou l'autre quoi mrgreen

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Bais j'en sais rien. Moi j'y connais pas grand chose mais apparemment c'est une copie des vieux Fane.

L'essai est ici:
https://books.google.fr/books?id=f_sDAAAAMBAJ&pg=PA168&lpg=PA168&dq=Eminence+George+Lynch+Fane&source=bl&ots=g7ou0Bsj3X&sig=amGRNBoh6qlfMX0cEv1IYc2v6aU&hl=fr&ei=UsH_SsiXOcmMjAex0K2PCw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=9&ved=0CDAQ6AEwCA#v=onepage&q=Eminence%20George%20Lynch%20Fane&f=false
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Nan, mais le tonker et l'EV ça n'a juste strictement rien à voir

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Bon je continue ma quête des références HP qui sortent de l'ordinaire.
J'ajoute les FANE studio 12L qui sont sensés être proches des EV12L et trouvables chez Tubeampdoctor.
On peut entendre des sons ici, et la comparaison avec toutes les références Celestion.
https://www.watfordvalves.com/soundfactory.asp
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Voici un épineux problème sur lequel je me penche depuis longtemps et qui demanderait plusieurs vies pour être résolu, tant il y a de choix et de perceptions selon les styles musicaux. Par exemple, j'aime bien le côté gritty du Wizard et les médiums rapeux du Swamp Thang... Mais je suis un bueseur, bluesrockeur et joue probablement avec des niveaux de gain inférieurs aux vôtres et les haut-parleurs réagissent différemment.
J'ai toutefois eu l'occasion d'entendre le Swamp Thang utilisé avec un très haut niveau de gain et je trouve ses aigus assez tempérés.
En revanche, je déteste les mix de HP, surtout lorsque les preneurs de son tombent un peu juste en micros (d'ailleurs je ne me déplace jamais sans un Sennheiser e906 qui peut toujours servir).
Sinon, chez Celestion, j'ai déjà assez répété combien je déteste le Vintage 30 mais pour rendre justice à la marque, je vais mentionner que j'aime beaucoup le G12-65 Heritage. Je le trouve super équilibré mais très cher...

Voici une démo d'un Patriot Swamp Thang utilisé à haut gain.

https://www.youtube.com/user/Riveraprod#p/u/83/n1PTn_NH_K0

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Oué c'est clair que le Swamp Thang a l'air pas mal mais pfffiiouuu avec toutes ces références, on s'y perd chez Eminence. Perso dans mon 2x12" j'ai du mal à différencier le Governor du Wizard, sauf que ce dernier est plus "gritty" effectivement. Faudrait essayer l'un puis l'autre pour bien cerner la différence. En tout cas je sais que le concepteur des amplis Roccaforte préfère mélanger Governor et Man-O-War car il trouve également la différence entre Governor et Wizard relativement minime.

Je conçois que pour le blues ou sur des amplis relativement gras le Wizard fasse des merveilles mais sur un ampli haut gain genre Engl, je trouve ça un peu trop "gravilloneux" . Ca se joue à pas grand chose et je pense que le côté british d'un des deux HP est nécessaire mais, personnellement je suis partisan du mix avec un HP à la philosophie différente.
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C'est pas pour rien que j'ai commencé par relever le côté épineux de la question.
L'idéal serait quand même de trouver un HP dont le son correspond au mix que tu recherches, voulais-je dire.

 

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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C'est sûr que le problème est épineux. D'autant plus qu'un son moyen peut prendre tout son sens dans un mix et a contrario, un son de tueur peut perdre toute sa saveur en groupe. J'écoutais un guitariste lambda jouer avec EMG + V30 (config classique). Seul, le son était pauvre et sec. Dans le mix, le résultat était nettement meilleur. Je veux dire par là que probablement l'aspect bright et gritty (vive les anglicismes!) du Wizard qui me gène quand je joue seul doit se fondre dans le mix...
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Voilà, mon choix s'est arrêté sur ces trois modèles dans l'immédiat.

Eminence Delta Pro 12A
ElectroVoice EVM12L
Fane Studio 12L

Bon, ils ont pas le même rendement, hein. Donc pour l'instant le Fane sort du lot car son rendement est similaire à ceux de mes HPs actuels. Mais bon, on sait jamais peut-être que je changerai les deux.
L'Eminence Delta Pro est sensiblement moins cher que les deux autres et il est souvent comparé au EVM12L.
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Il y a probablement une question de réglages de ton ampli qui interfère dans ce que tu entends de gênant. Pour continuer dans les anglicismes (bien pratiques, tout de même), je t'assure que j'ai déjà tweaké pas mal d'heures pour comprendre où se situait la question épineuse : selon l'ampli, les médiums n'intervenant pas sur le même registre de fréquences, que de chipoteries pour trouver le bon dosage de médiums, aigus et présence... Il ne devrait quand même pas être si compliqué de joindre un equalizer paramétrique progressif au réglage des médiums d'amplis coûtant plus de 1000€. En plus, pour ce qui me concerne, je joue avec des guitares différentes et des sons différents selon les groupes et les répertoires (logique, me diras-tu).

Pour revenir à nos moutons sans fourrure mais qui nous déplument, dans la série Jet, malgré leus prix, j'aimerais vraiment bien entendre les alnico. On n'en parle très peu et c'est peut-être justement le St Graal ??? Dans le fond, quand on a trouvé une fois pour toutes, les dépenses pour essayer s'arrètent...

Sinon, y aurait-il une âme charitable pouvant m'aider à distinguer les Eminence Tonker et Governor ? Si l'un des deux ressemble au V30 dans le registre haut medium, dites le moi pour que je l'exclue d'office. J'aurais bien envie d'un ENGL Raider mais pas du V30 qui l'équipe...

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Citation :
Pour revenir à nos moutons sans fourrure mais qui nous déplument, dans la série Jet, malgré leus prix, j'aimerais vraiment bien entendre les alnico. On n'en parle très peu et c'est peut-être justement le St Graal ??? Dans le fond, quand on a trouvé une fois pour toutes, les dépenses pour essayer s'arrètent...

La quête du St Graal est par définition infinie puisque personne ne le trouve. J'avais lu une intervieux de Tom Morello qui après plusieurs années à tout essayer pour trouver son son s'était dit "Ok, j'arrête de chercher. J'accepte mon son avec ses défauts et ses qualités".
Je suis conscient qu'au lieu de chercher pendant des heures à me faire un avis sur du matos, il serait bien plus judicieux de faire de la musique". C'est un mal qui touchent beaucoup de monde dans la société d'abondance dans laquelle nous vivons. Je ne suis pas consumériste par la force des choses. Si j'étais riche, il y a de fortes chances que je le serais. Mais bon on s'écarte du sujet.

Je crois, si mes souvenirs sont bons, que le modèle alnico de la série Jet est le blackbird. Y'a un essai sur youtube mais difficile de se faire une opinion...

Je continue dans les modèles de Hp exotiques: connaissez-vous les Austin Speaker Works. http://www.austinspeakerworks.com/
Apparemment ça serait vraiment de la bonne qualité (le prix est en conséquence également).

Je ne comprends cette mode du V30. Quel que soit l'ampli et la guitare, quel que soit leur prix et le style pratiqué, on colle des V30. Je considère les HP comme un maillon essentiel de ma chaine sonore. Quand on claque une somme conséquente dans un ampli, il me semble évident de faire un petit effort pour les HP.

[ Dernière édition du message le 17/11/2009 à 18:22:47 ]

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Concernant le Vintage 30, tu as donné la réponse toi-même : ça ne peut être qu'un effet pervers de la société de consommation. Ils sont construits en Chine et en très grande quantité d'où un prix de revient très bas. Lorsqu'une marque lance un appel d'offre pour équiper un modèle, Celestion a toutes les chances de remporter le marché en cassant les prix si nécessaire. Ils se rattraperont toujours sur la quantité... Ils fabriquent des modèles encore moins bons et moins chers et les casent aussi dans des marques sans prestige d'ailleurs.

Il y a une excellente marque américaine non importée en Europe, malheureusement, c'est Warehouse. On peut commander à la pièce mais comme c'est lourd, les frais de port montent vite. Dommage parce que les HP en eux-mêmes ne sont pas chers du tout.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Bon bais j'ai commandé un Fane Studio 12L d'occase pour 60€ + fdp. On verra ce que ça donne. Il a a peu près le même rendement que mes Eminence...
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Tiens nous au courant et si quelqu'un peut m'aider à différencier les Eminence Tonker et Governor, cela me ferait plaisir.
Au fait, j'ai entendu que le Private Jack copie les sons du Celestion Green Back. Bon à savoir.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Tu as les correspondances Celestion-Eminence sur le site.
http://www.usspeaker.com/homepage.htm

vu sur harmony central:

Citation :
I got this as a replacement for a Yamaha DG60 112 combo. I use my DG60 for teaching private lessons and as a practice amp around the house. I was hoping that a more efficient speaker would bump up the volume enough to make the DG60 usable for small blues jams.

The Tonker is definitely much louder than the stock speaker, but it didn't deliver the tone that I was looking for. The clean sounds are good, but with distortion and overdrive settings, the Tonker delivers too much high end and sounds hissy, even with the treble and presence on the amp turned way down.

I think the Tonker could be a good speaker in a different amp, just not in my DG60.

I have been very happy with the Eminence Governor and Texas Heat speakers from the same series, and I also like the Eminence V12. For Celestion speakers, I like the Vintage 30 and the G75T. Whether it's clean or distortion, I like thick mids, because that's where most of the "color" seems to be...

The Tonker in my DG60 gives me a tone that's reminiscent of a Fender Super Reverb 4x10. To my ears, you get good bass and lots of treble, but the color in the midrange just isn't there, it sounds sterile to me. I've never been a big fan of the Supers either, but many people absolutely love 'em.

If I had to do it over again, I would probably just get an 8 ohm Governor. I have 16 ohm Govs in a 2x12 cab, and they have excellent efficiency as well as a frequency response I like. The Texas Heat is also a great sounding speaker, but because of the lower efficiency rating, I doubt it would give me the volume boost I was looking for in my lil' DG60 112.

If you like the sound of a Fender Super Reverb 410 and are interested in getting that tone from one or maybe two 12" speakers, the Tonker is probably an excellent choice. If you like warm sparkling clean tones and thick sustaining leads, get a Governor.

I teach guitar at a local university. I've been playing guitar most of my life, and I'm a gear-a-holic! For clean tones, the Tonker is good, but I still think the Governor or the Texas Heat sound better.

For distortion, the highs of the Tonker are overbearing, and it is close to unusable, IMHO. If you use distortion at all, I think you'll prefer the Governor. I do.

Cette vidéo peut être utile si ton cerveau arrive à analyser les caractéristiques sonores d'un clean  sur des extraits de 5 secondes.

https://www.gearwire.com/media/eminence-speaker-test.mov
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Un grand merci à toi. Je sais donc que le Governor est le modèle que je dois absolument éviter. Le V30 se trouvant en conflit permanent avec mes goûts...

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Oui le Governor est une copie améliorée du V30 avec un côté moins agressif. Perso, dans mon 2x12" j'ai du mal a voir la différence entre le Governor et le Wizard. Mais je commence à croire que j'ai les oreilles un poil abimées...
Ca me fait pareil avec les lampes. J'ai beau tester différentes combinaisons, je vois jamais trop de différences trop marquées....