Problème de son non résolu!besoin d'aide SVP
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Benou1977

J'ai déjà posé quelques sujets précédemment mais mon problème reste quasi-entier: mes peaux sonnent plastique quelques soit l'accordage (en particulier la emperor clear sur mon tom 13)
Je récapitule:Sonor force 3005 en 8,10,12,13,16 pour les toms
Grosse caisse:powertroke 3 nickel
Caisse claire:ça va encore
Mais le problème virens des toms (précise peaux de réso origine UT by remo)

Mon 12 avec une pinstripe ne s'exprime pas (normal vu la peau...)
Mon 13 sonne plastique sous la baguette même ultra tendu en frappe et bien tendu en réso
Mon 16 sonne plastique aussi quoi que un peu moins avec la powertroke 3
Mon 8 et 10 sont les mieux avec un son chaleureux avec de la projecion pour le 10 et vivant comparé au reste
Impressionnant même les peaux d'origine me donnent un meilleur rendu ce qui n'est bien sûr pas logique!!!
Je recherche un son très vivant, rond, chaleureux pas trop mat,pas plastique avec de la projection,précision avec un beau toummm et pas un poc ou baaaam style taule qui tombe ou bruit d'un coup de baguette sur une feuille...
Le problème viendrait des peaux j'ai consulté tous les sujets pourtant et mon problème à l'air assez rare mon prof m'a réglé mon fût pour voir et même problème arrivé chez moi!
Je vais donc changer les peaux voir le kit lol alors que mon conseillez vous pour avoir un bon rendu double,simple...
Merci beaucoup j'en ai plus que marre de jouer sur un milieu de gamme qui me prends la tête au niveau des toms alors que l'accordage a été retourné dans tous les sens merci
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absolutelymuse62

bref ^^
je pense que le coté plastique qui te déplait serait résolu avec des peaux sablées
vu le son que tu cherches, je te conseillerais les evans EC1 projetées
voilà m'sieur pour moi ^^

Benou1977

il est vrai que ça peut venir des peaux clear...
ec1 projetées ça donne bien alors d'après ce que tu me dis?

valent2

-avec quelle baquettes joue tu ? (leur etat de vieillissement alter le son. cert pas jusqu'a "sonner plastique" mais bon ... sait-on jamais)
-Dans quelle piece joue tu ? cela aussi compte beaucoup. Si ta piece est grande et vide ou bien si elle est petite ac de la moquette au sol et pleins de tapisseries aux murs ac un matelas super grd pour ton lit, cela donne deux types de son tout a fait different. Pense donc a regarder s'il n'y a pas un materiaux en particulier qui pourrait donner ce son la a ta batterie.
L'orsque ton prof te l' reglé, sonnait elle correctement ?
Tout simplement prend un fut et va le jouer ds une autre piece voir dehors et vois ce que ça donne.
Sinon....


Benou1977

Il est vrai que lorsque je sors de la pièce le son est meilleur mais pas top non plus il reste un bruit plastoc mais moins présent par contre.
Mes baguettes sont quasi neuve j'ai deux paires différentes et même problème...
Qu'en penses tu?
Merci beaucoup

absolutelymuse62

dans ma chambre, ma batterie et mes anciennes batteries ont toujours sonnées à merveille
(3 murs parpins et 1 placo), parquet flotant et mon lit 1 personne juste devant la batterie) et pas mal de meubles
et quand j'allais répéter dans le sous-sol de mon gratteux
3 murs parpins, 1 mur placo, carrelage et plafond polystyrène,
le son était hyper brillant (et effectivement, ma grosse caisse et mes toms sonnaient plastoc)
j'avais pas beaucoup de basses, alors que dans ma chambre, la grosse caisse est sublime
la EC1 est une peau simple avec réducteurs d'harmoniques chiantes
mais elles gardent les belles harmoniques
donc tu auras un son ouvert qui sonnnera moins plastoc si tu les prends en projetées (l'équivalent du sablé)
moi j'ai les EC2 j'en suis très content, mais le "double pli" bride peut être un peu le son et l'attaque. ça sonne un peu plus mât et plus sourd.

valent2

c'est quoi tes peaux d'origine?
es-tu sur d'avoir correctement accordé tes peaux de frappe avec tes peaux de résonnance? car c'est tout un art, même après quelques années d'experience et donc plusieurs centaines d'heures d'accordage
(je suis assez perfectionniste) je passe toujours un peu de temps lors d'un accordage.
Après une peau simple pli assez épais te conviendrais mieux vu le son que tu cherche mais ne t'attend pas non plus a avoir un son compressé et masterisé comme sur un CD ou une prestation live digne de ce nom.
Affaire a suivre...

Benou1977

D'après ce que tu me dis absolutelymuse62 il faudrait revoir l'acoustique...si je mettais de la moquette sur les murs(niveau budget ça le ferait mieux) ça irait?
J'en comprends donc que ça ne vient pas de la qualité de ma batterie?
Pour ce qui est de mes peaux d'origine valent2 c'est des UT by remo donc des peaux de qualité moindre que des remo proprement parlées.
Niveau accordage je ne pense pas que le problème viens du tout de la, même si au début je croyais
En effet je mets le fût à nu j'accorde ma réso en étoile et bien sur même son devant chaque tirant ensuite je place ma frappe je l'accorde aussi avec le même principe puis je règle ma réso plus tendue moins tendue...et pourtant...le son reste là...mauvais

sebsonordrummer

Je crois malheureusement que les peaux par rapport au son que tu cherches ne sont pas adaptées!
l'importance des peaux de réso dans le son que degage un tom est sous estimé par bon nombre de batteurs, les remo UT sont vraiment pas terribles voire immondes!!
pour les peaux de réso, si tu veux de la chaleur et la projection, teste les remo diplomat transparentes ou sablees (rien n'empeche de mettre des peaux sablées en réso)!
Elles sont fines et donnent de la vie à ton tom!
en peau de frappe, tu peux essayer une emperor sablée en frappe ou mieux une aquarian super 2 sablée qui fonctionne très bien avec la diplomat!
teste sur ton tom 12 ou 13 (d'abord un tom :budget ~20 € pour les 2 peaux) et vois ensuite si tu arrives à enlever le caractère plastoc avec un bon accordage des 2 peaux frappe et réso entre elles!
maintenant c'est sur que l'acoustique de ta piece joue!
bon courage!


Benou1977

Diplomat en réso j'en ai sur le tom de 13 et je vois pas trop de différence mais ce tom est monté sur emperor clear en frappe donc (pour moi plastoc) et puis dur à régler.
Ce que je pense c'est super2 ou ambassador ou evans EC1 projetée ou rester sur du double soft en sablé style enperor ou G2 mais bon...

sebsonordrummer

le tom 13 est pas evident à accorder, l'intervalle sonore entre le 12 et le 13 doit etre marqué avec souvent la tentation de descendre la note du 13 pour gagner en basses et sortir de la zone où le tom sonnera bien!
bref , tu peux eventuellement faire des tests de combo de peaux sur ton 12: diplomat en réso ou ambassador et une peau simple pli en frappe (suis en aquarian super 2 sablée)
pour te donner une idée de mes sons de toms: je me suis inspiré des sons de toms d'horatio hernandez sur le solo "improvisation" que tu peux ecouter sur la page qui lui est consacrée sur www.drummerworld.com.
on entend bien la note de chaque tom.
sa config est 10;12;14;16.
à toi de voir si tu apprécies ce genre de son!


Benou1977

La sur le 10 j'ai une emperor sablée et ça le fait déjà mieux de toute façon mon 10 sonne toujours plutot bien que ce soit ec2,origine ,ou emperor.
Je me demande ce qui ce passe en plus le 13 est vraiment horrible quelque soit la tension.

sebsonordrummer

il est tout à fait possible que ton emperor sur ton tom 13 soit naze! c'est une double pli et parfois la qualité de collage des 2 peaux laisse à désirer chez remo! regarde à travers ta peau vers une lumière et observe les irisations, s'il y en a beaucoup de petites tailles alors tu peux changer ta peau !! ça m'est arrivé une fois avec une emperor sablée! impossible à faire sonner!
j'ai eu une emperor clear sur mon tom bass 16" sur la force 3003, comme toi très dur à faire sonner sans le son plastoc!
je me suis rendu compte qu'en matière d'accordage on a souvent tendance à tendre très peu les peaux sur les toms basses pour gagner en basses mais tu as alors le son de l'impact de la baguette trop présent à ton gout!
t'aurais pas le tama tension watch par hasard ? ça rend pas mal de service meme si ça fait pas tout le boulot
tu obtiens un bon son de tom bass 16" avec peau de frappe pas trop tendue et peau de réso plus tendue que la frappe. la frappe doit te donner le "tou" et la réso doit te donner le "oum" résultat "toum" et non "tououm"
si ton tom basse est sur pieds, tu peux mettre un peu de mousse polyuréthane sous chaque pied genre morceau 5 cm d'epaisseur, ton tom s'ecrasera un peu moins sous la frappe et tu devrais gagner un peu en chaleur et rondeur.
pour ton tom 10, essaye une simple pli sablée ou aquarian super 2 sablée avec diplomat en réso, juste le fait de passer en simple pli va donner de la peche à ton tom 10, la diplomat réso va permettre d'avoir un son plus vivant et chaleureux. elle est facile à accorder et pas chère!
reglage meme tension frappe et réso: tu peux ensuite selon tes gouts tendre un chouia plus la frappe si tu veux un peu plus d'attaque ou inversement la réso si tu veux plus de profondeur !
il est vrai que j'ai claqué un peu d'argent en peaux, d'abord pinstripes puis emperor sablées sur la force 3003 et maintenant aquarian super 2 sablée d'abord avec réso aquarian classic clear limite trop epaisse pour les futs fins de ma delite et enfin diplomat réso et

au fait tu joues avec quoi comme baguettes ?
à +


Benou1977

Je viens de mettre emperor sablée sur mon 10 et mon 12 sur mon 10 je suis plutôt satisfait et sur mon 12 c'est pas mal mis à part quelques armo mais déjà je perds un peu ce son plastoc!
Seulement je perds un peu en grave...sur le 12 et il y a un peu moins de projection que je pensais
J'ai pas encore osé super 2 sablée car j'avais récemment monté une emperor sablée
Par contre sur mon 16 je sais pas si je met du emperor sablée ou powertroke 4 sablée même si je pense mettre emperor.
De toute façon même si je met la powertroke 4 et qu'il y a moins d'harmonique c'est pas grave car sur un 16 il faut un peu plus de gras je pense mais bon...
Par contre en réso je sais pas...qu'en j'aurais des sous je pense ambassador clear ou ebony ou alors G1 chez evans...je sais pas...
Vous pouvez m'éclairer?

absolutelymuse62

Je joue avec des Vic firth 5AN ambout nylon blanc
ah bah... faut pas s'étonner d'avoir un son plastoc avec des olives en plastoc ^^

Benou1977


Benou1977


sebsonordrummer

pour ce qui est des graves, cela vient surement de ton accordage ou de ta peau de réso rémo UT qui méritera si t'as le budget d'etre remplacée!
je reitère ma proposition sur ton tom 10 d'essayer en réso une diplomat qui devrait bien fonctionner avec ton emperor et te permettra de récupérer de la projection!!
En gros, quand tu frappes un tom, si ta peau de frappe est épaisse, elle vibre moins qu'une simple pli question d'inertie (moins d'harmoniques aigues , ça mate) ensuite la colonne d'air emprisonnée dans ton fut vibre puis c'est ta peau de réso qui vibre, celle ci doit etre fine pour ne pas trop mater de nouveau le son, c'est pour cela que les peaux de réso sont generalement des simple plis maintenant si tu cherches un son pas trop mat avec de la projection comme celui d'horatio sur la video que je t'ai suggéré (le tom 10 est une pure merveille)!, il faut que ta peau de réso soit la plus fine possible d'où ma suggestion d'une diplomat réso (epaisseur 7mil) plutot qu'une ambassador ou G1 (10mil). l'ambassador ou la G1 te donneront un bon son mais moins chaud à mon avis que la diplomat réso!
pour les baguettes, c'est pareil, elles influent quand meme pas mal sur le son que tu entends quand tu frappes les peaux ou les cymbales! regarde sur youtube!
si tu vas dans un magasin de batterie, essaye de frapper avec différents types d'olives, tu pourras mieux définir le style et la forme d'olive qui te donnent le meilleur son à tes oreilles!!
à +


Benou1977

Pour ce qui est de la diplomat en réso j'en ai installer une récemment sur mon 13 donc quand j'y installerais une emperor sablée en frappe je pourrais te dire ce que j'en pense.
Je viens de mettre de vulgaires couvertures accrochées dans le coin des m urs et aussi sur les murs et le son est mieux, plus mat et chaud? moins désagréable.
Je souhaitais mettre des réso ambassador ebony pour un son plus chaud mais si tu me dis que ça peux couper encore plus la projection...
Au fait que penses tu de la mapex saturn sur thomann?si j'avais les sous...je pense que je vais économiser vite...

sebsonordrummer

pour les ambassador ebony, il me semble qu'a part le coté esthétique de ces peaux , elles sont legerement plus mates que les ambassadors transparentes donc ce combo emperor-ambassador ebony sonnera moins chaud que emperor-ambassador clear et moins que emperor diplomat!
pour ce qui est de la saturn, j'ai hésité à l'epoque entre elle et la sonor delite. la saturn a un prix très intéressant et une config chez certains magasins avec 5 futs et CC pour 1500€ ou un peu plus!
maintenant, ce n'est que mon avis, tu as deja une très bonne batterie! elle est tout en erable et sonor est plutot réputé pour la qualité de fabrication et la solidité de son accastillage!!!
Le probleme qui peut se poser est que l'on pense souvent à tort que ne pas arriver à trouver le son qui nous plait vient de la batterie sur laquelle on joue, donc on se dit tiens je vais changer de batterie!
je pense maintenant avec un peu plus de recul que pour trouver le son qui nous plait , il faut tenir compte de pas mal de choses, en premier lieu le choix des peaux (difficile!), les baguettes et enfin l'accordage!
tu devrais peut etre investir avant dans un tama tension watch qui t'aidera pour dégrossir l'accordage de tes futs, ce n'est pas un gadget!
ça m'a bcp aidé au début pour éduquer mon oreille et comprendre comment les 2 peaux frappe et réso interagissent !
maintenant il ne me sert que pour verifier les tensions des tirants et les memoriser!
bon a plus


Benou1977

Je pense que je vais y mettre du clear pourquoi pas du remo diplomat...!
C'est le prix défiant toute concurrence qui me motive pour l'achat d'une saturn.
De toute façon je garde quand même les fûts sonor et j'embarquerai celle-ci pour jouer sur scène donc nécéssité d'avoir pafois un autre jeu de fûts enfin bon la n'est pas vraiment la question...
J'ai un son déjà beaucoup plus satisfaisant et j'ai chopé le truc pour avoir mon accordage
J'ai beaucoup serré la peau de réso puis au fur et à mesure en descerant tout modifiant la frappe à tatons j'ai obtenu un bon son!!Je suis content ça faisait longtemps que je galérais mais les peaux y sont aussi pour beaucoup...
J'ai lu un commentaire d'une personne qui a joué sur 3003 puis est passé sur saturn et selon lui la 3003 laisse vraiment a désirer en comparaison (saturn a plus de projection et de personnalité...)

sebsonordrummer

je pense qu'il y a quand meme une différence entre la 3003 et la 3005 puisque la 3005 est 100% erable ce qui n'etait le cas de la 3003 melange peuplier erable!
Par ailleurs, quels peaux étaient installées sur la 3003 ?
sans vouloir refrener tes envies de changer de matos, si tu peux essayer la saturn avant de craquer, ce serait une bonne chose!!
au fait tu joues avec quoi comme CC ? et quel style de zik?
pour ce qui est de l'accordage, tu te rendras compte par toi meme que les ecarts entre un son de la mort qui tue et un son correct sont très faibles en termes de réglages! une fois que tu es arrivé dans la zone où tes 2 peaux frappe et réso semblent bien fonctionner entre elles, tu verras que pour avoir la meme note devant chaque tirant avec précision, c'est des réglages au quart de poil de c.......s!
encore faut il etre capable d'entendre les differences subtiles quand on tend ou détend la peau!
à +


Benou1977

Je vois ce que tu veux dire pour le changement de matos seulement toi qui avais une 3003 si tu as pris par la suite une delite c'était biEn parceque tu recherchais quelque chose de mieux?!
Pour la petite hisoire l'autre jour j'étais pas tellement satisfait du son de ma caisse claire et un batteur m'a dis "elle a un bon son ta caisse claire!!" donc je suis peux être trop perfectionniste (sans prétention bien sur)

sebsonordrummer

je suis plutot surpris du style de zik que tu joues! je pensais plutot à un style plus nuancé vu tes attentes au niveau du son des toms.
pour ce qui est de la 3003, disons sincerement qu'a un moment j'ai eu envie de me faire plaisir, j'avais les moyens et j'ai voulu changer de batterie pour garder ma motivation de bosser l'instrument!!
avec un peu plus de recul, je dirais que c'était pas nécessaire vu mon niveau de l'époque, ma frappe n'etait pas assez controllée, mon accordage laissait à désirer et je n'ai surement pas exploité cette 3003 au maximum de ses capacités.
je ne regrette absolument pas d'avoir acheté une sonor delite d'occaz car c'est une super batterie mais ça ne fait que quelques mois que ma frappe progresse après bcp de travail de stick control, moeller technique, freestroke et que d'ici quelques temps j'espère faire sonner non seulement ma batterie comme elle le mérite mais d'autres batteries si nécessaire!
si tu as envie de changer de batterie pour rester motivé, pourquoi pas? mais avant, une fois que t'auras changé les peaux, demande à un batteur de jouer sur ta batterie et place toi devant à 5m, demande lui de frapper ta CC puis tes toms un a un, genre une petite descente de toms en triplet à un tempo lent !
si t'as un guitariste sous la main, c'est encore mieux et ecoute le son de ta batterie dans un contexte different.
tu pourras entendre si un tom manque de projection ou resonne trop, bref ça permet d'affiner les reglages!
si malgré tes reglages après plusieurs essais, tu sens pas que la 3005 puisse te donner le son que tu cherches alors change de batterie (des saturn d'occaz , ça doit se trouver et revends ta 3005!)
à+


Benou1977

Il y a de ça aussi, depuis le début je rêve de pouvoir jouer sur saturn et puis son prix attractif me motive d'autant plus...
C'est une motivation que de pouvoir espérer cela même si c'est surement pas LA BATTERIE ENORMISSIME mais pour moi vu la réputation,le prix,l'esthétique,le bois et surtout le son (même si elle ne sont jamais enregistrée comme ça sans rien) je souhaite vraiment me faire plaisir enfin bref
La 3005 j'en suis sur reste une batterie sympa (Grosse caisse spectaculaire à noter!!) mais que sympa seulement, mais pas sensationnel non plus (ce n'est que mon avis)
Je suis un amoureux du son d'ailleurs j'ai beaucoup de mal à écouter un album où la batterie à un son crado
En tout cas Remo emperor sablée ça le fait dèjà bien mieux!
Par contre je suis sûr que je vais galérer à accorder mon tom de 13...!!
Finalement j'ai pu constater que j'ai tendance à pas mal sérer ma peau de frappe pour avoir mon son!
Si je déssere je perds en puissance et retombe dans un son pas top sans rondeur...
La réseau est plus sérée encore
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