Kit Batterie ?
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Audiomaniac
375

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/07/2004 à 16:54:51Kit Batterie ?
Je cherche un tres bon kit batterie pour enregistrement studio et concert :
Lequel prendre ??????
Merci d'avance pour vos réponses!!!!
Lequel prendre ??????

Merci d'avance pour vos réponses!!!!

Dinnis
345

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 02/01/2007 à 18:08:55
... et je trouve que c'est un trés bon mode de fonctionnement la location est une excellent alternative ! De plus le kit Samson est un peu vieux maintenant et il y en a d'autre de meilleur qualité sur le marché comme les Superlux ou le Prodipe pour le même prix...qui ont l'air de meilleur qualité sur papier et les exemples de tests que j'ai entendu....
Dinnis.
Dinnis.
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Dinnis
345

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 02/01/2007 à 18:19:57
Quand aux CO2 je trouve qu'ils sont excellent rapport qualité/prix .... !!!!!
J'ai eu l'occase d'essayer pas mal de model à petites membranes et je trouve que pour le prix ils sont trés trés bien
que ce soit en OHead,HHat,Snare, couple stéréo pour les grattes et les chorales....
Dinnis.
J'ai eu l'occase d'essayer pas mal de model à petites membranes et je trouve que pour le prix ils sont trés trés bien

Dinnis.
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
28 Posté le 02/01/2007 à 21:37:38
Oui, c'est vrai que les C02 sonnent vraiment bien, en OH ça passe plutot bien, en couple il se défend bien, et une guitare acoustique, c'est vraiment pas mal non plus!! En fait il n'y a que ces 2 micros que je continue de façon régulière à utiliser...
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à Chaud
2296

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
29 Posté le 02/01/2007 à 23:28:11
J'aime bien aussi le micro de grosse caisse Q Kick. Bien sûr il y a mieux, mais c'est beaucoup plus cher.
Quand aux micros de toms, je trouve que pour leur prix, ils font honêtement leur boulot.
J'avais envisagé un temps de les remplacer par des Sennheiser, mais ça n'en vaut pas l'investissement. Seul le système de pince est plus pratique.
Bon, j'entends déjà des cris qui se lèvent. Alors je vais mettre tout le monde d'accord en disant que
Pour une bonne prise de son de batterie, il faut déjà que la batterie sonne bien, et quelle soit bien réglée.
Ensuite et seulement ensuite, on peut commencer à parler de qualité de micros.
Quand aux micros de toms, je trouve que pour leur prix, ils font honêtement leur boulot.
J'avais envisagé un temps de les remplacer par des Sennheiser, mais ça n'en vaut pas l'investissement. Seul le système de pince est plus pratique.
Bon, j'entends déjà des cris qui se lèvent. Alors je vais mettre tout le monde d'accord en disant que
Pour une bonne prise de son de batterie, il faut déjà que la batterie sonne bien, et quelle soit bien réglée.
Ensuite et seulement ensuite, on peut commencer à parler de qualité de micros.
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
30 Posté le 03/01/2007 à 13:22:07
Les capsules de sennheiser sont largement au dessus de celles de samson... va pas dire a une batterie DW que seul les vis sont mieux qu'une stagg...
Bien sur, on choisi ces micros en fonction de ce qu'on recherche mais j'ai du mal à penser que les Qtom sont plus à l'aise quelque part que des sennheiser ou des shure
Par contre je suis d'accord sur la suite...
Bien sur, on choisi ces micros en fonction de ce qu'on recherche mais j'ai du mal à penser que les Qtom sont plus à l'aise quelque part que des sennheiser ou des shure
Par contre je suis d'accord sur la suite...

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à Chaud
2296

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 03/01/2007 à 13:55:19
Citation : Pour une bonne prise de son de batterie, il faut déjà que la batterie sonne bien, et quelle soit bien réglée.
Ensuite et seulement ensuite, on peut commencer à parler de qualité de micros.
Citation : je suis d'accord sur la suite...
J'ai oublié d'ajouter que pour la prise de son baterie, la position des micros est primordiale.
On peut en effet obtenir des sons très différents suivant l'emplacement des micros.
Pas seulement l'emplacement mais aussi l'orientation du micro.
Un emplacement donne beaucoup d'attaque, un autre un son plus rond, un autre plus de peau, un autre beaucoup de réverb, etc.
La position et donc le rendu peuvent donc varier suivant ce que l'on recherche et le son qu'on veut obtenir.
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 03/01/2007 à 14:29:29
Bien sur, on peut avoir plein de sonorités différentes suivant le placement, Je suis d'accord avec ça, c'est pas le souci, mais pour bien capter, il faut avoir un bon capteur!
Hors sujet : Je trouve qu'on s'écarte un peu du sujet!! à la base on parlait des micros, pas des techniques, surtout que la dessus, on est tous d'accord!!!
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à Chaud
2296

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 03/01/2007 à 14:35:27
Je poursuis mes élucubrations sur le son donné par les micros de batterie.
Dans la pratique, c'est pas évident de trouver immédiatement la bonne position pour obtenir le son que l'on désire.
Avec un casque monitor fermé sur les oreilles il faut faire des essais fut par fut, puis avec toute la batterie (il arrive que l'optimum pour un fut séparé donne un déséquilibre sur le son global de la batterie), puis insérer la batterie dans l'orchestre (là aussi il arrive que l'optimum batterie seule ne s'insère pas forcément bien dans le syle de musique de l'orchestre).
Il faut à la fois tenir compte de ce que le batteur souhaite entendre dans son retour pour jouer à son aise, et aussi du mix que la même prise de son envoit dans la sono.
Et les positions de micros pour ces 2 utilisateurs ne sont pas les mêmes ni forcément compatibles !
Bref il faut un temps fou pour trouver l'optimum.
Dans les documents techniques pour prise de son batterie disponibles sur le site de Shure, il y a un tuto en anglais qui explique ça aux pros, et leur conclusion est qu'il n'y a pas 1 bonne position mais celle que l'on préfère soi-même suivant ses goûts et ce que l'on veut faire.
C'est coroboré par les tests de la revue SonoMag qui éliminent pratiquement tous les micros Caisse-claire fixés par une pince à cause du manque de liberté dans le positionnement du micro.
Pour moi qui fait de la sono live avec à chaque fois démontage/remontage dans un nouveau lieu et sur une nouvelle batterie, je ne prends jamais le temps de faire ça.
Je ne me rappelle pas exactement l'emplacement des micros de la dernière fois, et d'ailleurs ce n'est pas forcément la meilleure position pour la batterie que je sonorise cette fois-ci ni le style de musique de ce nouvel orchestre.
Je travaille donc dans l'approximatif/à peu près/pas optimisé/parfois original/parfois loin du compte.
Mes confrères avec plus d'expérience ont de meilleures habitudes que moi et font certainement mieux, mais ça reste quand même très approximatif.
Le meilleur micro mal situé peut sonner moins bien qu'un micro ordinaire bien positionné, correctement équalisé et correspondant bien à la musique globale de l'orchestre.
Il y a tellement de paramètres qui entrent en jeu que je me sens incapable de comparer 2 micros.
Dans la pratique, c'est pas évident de trouver immédiatement la bonne position pour obtenir le son que l'on désire.
Avec un casque monitor fermé sur les oreilles il faut faire des essais fut par fut, puis avec toute la batterie (il arrive que l'optimum pour un fut séparé donne un déséquilibre sur le son global de la batterie), puis insérer la batterie dans l'orchestre (là aussi il arrive que l'optimum batterie seule ne s'insère pas forcément bien dans le syle de musique de l'orchestre).
Il faut à la fois tenir compte de ce que le batteur souhaite entendre dans son retour pour jouer à son aise, et aussi du mix que la même prise de son envoit dans la sono.
Et les positions de micros pour ces 2 utilisateurs ne sont pas les mêmes ni forcément compatibles !
Bref il faut un temps fou pour trouver l'optimum.
Dans les documents techniques pour prise de son batterie disponibles sur le site de Shure, il y a un tuto en anglais qui explique ça aux pros, et leur conclusion est qu'il n'y a pas 1 bonne position mais celle que l'on préfère soi-même suivant ses goûts et ce que l'on veut faire.
C'est coroboré par les tests de la revue SonoMag qui éliminent pratiquement tous les micros Caisse-claire fixés par une pince à cause du manque de liberté dans le positionnement du micro.
Pour moi qui fait de la sono live avec à chaque fois démontage/remontage dans un nouveau lieu et sur une nouvelle batterie, je ne prends jamais le temps de faire ça.
Je ne me rappelle pas exactement l'emplacement des micros de la dernière fois, et d'ailleurs ce n'est pas forcément la meilleure position pour la batterie que je sonorise cette fois-ci ni le style de musique de ce nouvel orchestre.
Je travaille donc dans l'approximatif/à peu près/pas optimisé/parfois original/parfois loin du compte.
Mes confrères avec plus d'expérience ont de meilleures habitudes que moi et font certainement mieux, mais ça reste quand même très approximatif.
Le meilleur micro mal situé peut sonner moins bien qu'un micro ordinaire bien positionné, correctement équalisé et correspondant bien à la musique globale de l'orchestre.
Il y a tellement de paramètres qui entrent en jeu que je me sens incapable de comparer 2 micros.
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Dinnis
345

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
34 Posté le 03/01/2007 à 14:37:02
Je suis d'accord avec Rom1.k.u on ne va comparer des U87 ou U47 avec un B2 Pro aussi bien qu'il soit d'ailleur (c'est un bon micro d'entrée de gamme) ... que ta batterie soit bien réglée que le batteur soit bon et que ton micro soit bien placé est une chose mais tu ne peux pas demander à une 2CV de monter à la même vitesse qu'une Ferrari c'est tout c'est comme ça ... même si les marques connues se font une réserve sur le prix la qualité n'est pas la même... un E604 est une référence et ce n'est pas pour rien cette marque a de plus bien plus d'éxpérience dans ce domaine.... Je suis le premier à défendre l'idée qu'un bon placement, un bon réglage etc.... est souvent bien négligé mais restons réaliste un bon placement avec un bon réglage un bon batteur et un micro d'excellent qualité aura forcément un bien meilleur résultat !
Dinnis.
Dinnis.
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
35 Posté le 03/01/2007 à 14:53:20
Je suis entièrement d'accord avec toi, il y a tellement de paramètres qui rentrent en compte qu'il est difficile de juger par soit même. Les tests effectués dans sonomag et cie... sont ( et ils le disent bien) personnels et correspondent à l'idéal esthétique du testeur.
Perso, pour faire pas mal de sono aussi, surement moins que beaucoup de gens certe, on peut faire du bon taf avec ce kit, seulement, sortie des "on dit" et des "réponses fréquentielles" qui nous flattent dans les doc techniques, on peut quand même s'apercevoir que le Qtom ( comme tous les autres Q...) manquent pas mal de précision dans toutes les autres caractéristiques ( je l'ai déja dit plus haut) :
La reconnaissance d'un instrument ne se fait que par l'attaque (et seulement l'attaque). Niveau transitoires, un micro à 50€, n'arrive pas à rattraper le savoir faire des grandes marques, et ne parlons pas de la phase, du rapport S/B, des impédances et de la solidité...
Perso, pour faire pas mal de sono aussi, surement moins que beaucoup de gens certe, on peut faire du bon taf avec ce kit, seulement, sortie des "on dit" et des "réponses fréquentielles" qui nous flattent dans les doc techniques, on peut quand même s'apercevoir que le Qtom ( comme tous les autres Q...) manquent pas mal de précision dans toutes les autres caractéristiques ( je l'ai déja dit plus haut) :
La reconnaissance d'un instrument ne se fait que par l'attaque (et seulement l'attaque). Niveau transitoires, un micro à 50€, n'arrive pas à rattraper le savoir faire des grandes marques, et ne parlons pas de la phase, du rapport S/B, des impédances et de la solidité...
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cadm
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
36 Posté le 10/01/2007 à 22:21:27
Bonsoir,
Tous vos avis sur ce kit sont très intéressant.
Je recherche des micros statiques pour overheads ET guitares acoustiques, pas trop cher. J'hésite entre une paire de C02, de T-bone SC150 ou sc100, ou alors de B5... Dur dur..
Vos avis sur les C02 ont l'air intéressants, surtout que la paire revient à 100€ chez thomann. Il y a du souffle ?
Et je pense me prendre le Qkick aussi. J'ai déjà un SM 57 et un beta 57. Je me constitue un parc petit à petit. J'avais essayé un ATM 25 en Micro GC et j'ai pas été super emballé, placement délicat en plus, j'espère que le Qkick sera meilleur et plus rapidement "plaçable".
Mon utilisation est surtout de l'enregistrement, pas de la sonorisation. Mon budget est limité, je me fais la main, donc je souhaite un bon résultat, certes, mais pas trop cher ;)
Merci de vos commentaires...
Tous vos avis sur ce kit sont très intéressant.
Je recherche des micros statiques pour overheads ET guitares acoustiques, pas trop cher. J'hésite entre une paire de C02, de T-bone SC150 ou sc100, ou alors de B5... Dur dur..
Vos avis sur les C02 ont l'air intéressants, surtout que la paire revient à 100€ chez thomann. Il y a du souffle ?
Et je pense me prendre le Qkick aussi. J'ai déjà un SM 57 et un beta 57. Je me constitue un parc petit à petit. J'avais essayé un ATM 25 en Micro GC et j'ai pas été super emballé, placement délicat en plus, j'espère que le Qkick sera meilleur et plus rapidement "plaçable".
Mon utilisation est surtout de l'enregistrement, pas de la sonorisation. Mon budget est limité, je me fais la main, donc je souhaite un bon résultat, certes, mais pas trop cher ;)
Merci de vos commentaires...
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Witv
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
37 Posté le 11/01/2007 à 00:20:48
Pour ce qui est du souffle, je n'en ai remarqué aucun sur les CO2 branchés sur une interface Roland Si-24 et sous logic audio... Je trouve qu'en overhead batterie ils ont un son plus que correct vu le prix, mais je ne les ai jamais essayés en reprise d'instrument acoustique 
Sinon le mieux pour se faire une idée est d'essayer, si tu as l'occasion de les louer un week end (ou de te les faire prêter par le magasin de zik du coin selon les rapports que tu as avec eux...
)

Sinon le mieux pour se faire une idée est d'essayer, si tu as l'occasion de les louer un week end (ou de te les faire prêter par le magasin de zik du coin selon les rapports que tu as avec eux...

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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
38 Posté le 11/01/2007 à 09:31:10
Slt pour ma part, je l'ai utilisé 1 ou 2 fois sur une reprise de guitare et ça passe aussi, il n'y a pas de problème. C'est vrai que ces micros ne sont pas brouillon du tout, tout ce qu'on reprend est clair et précis. Pour 100€, c'est l'un des meilleurs rapport Q/P que je connaisse. Il y a mieux c'est sur, une réponse plus droite,... mais beaucoup plus cher!!
J'ai pu essayer les OH du kit T.Bone DC1500 et ça se vaut. Petit avantage pour les T.Bone parce qu'il me semble que c'est des capsules Beyer Dynamics, et que ça se voit ( ou s'entend...), mais je ne connais pas leur prix donc...
J'ai pu essayer les OH du kit T.Bone DC1500 et ça se vaut. Petit avantage pour les T.Bone parce qu'il me semble que c'est des capsules Beyer Dynamics, et que ça se voit ( ou s'entend...), mais je ne connais pas leur prix donc...
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
39 Posté le 11/01/2007 à 09:36:15
Je viens de regarder, les T.Bone ne sont pas vendu sans le kit, donc... La ref c'est EM500 si tu rrive à les trouver ailleurs. Voila!
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Dinnis
345

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
40 Posté le 11/01/2007 à 10:20:50
Salut,
Sinon jette un petit coup d'oeil sur les t.Bone SC180 qui sont livrés en couple et ils sonnent trés trés bien !!! Un trés bon Q/P.
Dinnis.
P.S: Les CO2 sont vraiment trés bien placés, brillants et précis mais pas agressifs...
Sinon jette un petit coup d'oeil sur les t.Bone SC180 qui sont livrés en couple et ils sonnent trés trés bien !!! Un trés bon Q/P.
Dinnis.
P.S: Les CO2 sont vraiment trés bien placés, brillants et précis mais pas agressifs...
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cadm
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
41 Posté le 11/01/2007 à 21:08:25
Merci pour tes remarques.
Donc si tu devais choisir avec l'espérience que tu en as, ca serait plutot les t-bone pour toi ?
Donc si tu devais choisir avec l'espérience que tu en as, ca serait plutot les t-bone pour toi ?
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Dinnis
345

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
42 Posté le 11/01/2007 à 21:43:48
Re,
je pense qu'avec le recul je choisirai les t.bone .... mais je garderai aussi mes CO2 car les aime bien !!!
Dinnis.
je pense qu'avec le recul je choisirai les t.bone .... mais je garderai aussi mes CO2 car les aime bien !!!
Dinnis.
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cadm
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
43 Posté le 11/01/2007 à 23:34:58
Merci!
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cadm
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
44 Posté le 21/01/2007 à 00:14:38
Bon je ne me suis pas encore lancé.
Je pense prendre les C02 quand même (rapport qualité prix) + pieds + cables ce qui modifie toujours le budget initial
Le Qkick semble avoir de bons échos, vous confirmez ?
Je pense prendre les C02 quand même (rapport qualité prix) + pieds + cables ce qui modifie toujours le budget initial

Le Qkick semble avoir de bons échos, vous confirmez ?
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à Chaud
2296

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 27/01/2007 à 21:39:49
Je confirme.
Sa grande qualité est d'avoir la courbe de réponse qui convient et il sonne du premier coup sans avoir à paufiner les réglages de l'équalo.
Il encaisse aussi très bien les niveaux très élevés.
Comme pour tout micro, l'emplacement est primordial pour avoir le bon son, et avoir un bon équilibre entre le coup de la batte et le son de peau avec sa résonnance plus longue.
Pour ma mart, j'aime bien le mettre à l'intérieur de la grosse caisse à environ 5 cm juste derrière l'emplacement où la batte vient frapper.
Si la peau arrière n'est pas percée, je le mets le plus près possible de la batte à la même distance.
A toi de choisir le compromis qui te convient le mieux.
Certes il existe de meilleurs micros, mais à ce prix, c'est à mon avis un bon choix que je referais bien volontiers.
Maintenant, si tu dois acheter aussi les 2 CO2, il vaudrait peut-être mieux que tu achètes le 7Kit qui comprend aussi 3 micros pour toms très corrects.
Tu utiliseras un SM57 ou Béta57 pour la caisse claire au lieu du QSnare assez moyen.
Sa grande qualité est d'avoir la courbe de réponse qui convient et il sonne du premier coup sans avoir à paufiner les réglages de l'équalo.
Il encaisse aussi très bien les niveaux très élevés.
Comme pour tout micro, l'emplacement est primordial pour avoir le bon son, et avoir un bon équilibre entre le coup de la batte et le son de peau avec sa résonnance plus longue.
Pour ma mart, j'aime bien le mettre à l'intérieur de la grosse caisse à environ 5 cm juste derrière l'emplacement où la batte vient frapper.
Si la peau arrière n'est pas percée, je le mets le plus près possible de la batte à la même distance.
A toi de choisir le compromis qui te convient le mieux.
Certes il existe de meilleurs micros, mais à ce prix, c'est à mon avis un bon choix que je referais bien volontiers.
Maintenant, si tu dois acheter aussi les 2 CO2, il vaudrait peut-être mieux que tu achètes le 7Kit qui comprend aussi 3 micros pour toms très corrects.
Tu utiliseras un SM57 ou Béta57 pour la caisse claire au lieu du QSnare assez moyen.
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Dinnis
345

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 04/02/2007 à 20:32:12
Salut à tous,
pour ceux qui se posent encore la question du pour ou du contre le KIT SAMSON voici la prise que j'ai effectué avec ce dernier !
prise brute ...
http://download.yousendit.com/17688CB639675BF3
et la même mixée...
http://download.yousendit.com/B5F3113169FDF3CB
vos avis m'interesse, Dinnis.
pour ceux qui se posent encore la question du pour ou du contre le KIT SAMSON voici la prise que j'ai effectué avec ce dernier !
prise brute ...
http://download.yousendit.com/17688CB639675BF3
et la même mixée...
http://download.yousendit.com/B5F3113169FDF3CB
vos avis m'interesse, Dinnis.
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cadm
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
47 Posté le 05/02/2007 à 23:55:39
Très bonne initiative.
Son plutôt bon, je trouve. C'est un style, il faudrait aussi voir d'autres, mais en tout cas, ca permet de se rendre compte de la qualité des micros. merci beaucoup !
Son plutôt bon, je trouve. C'est un style, il faudrait aussi voir d'autres, mais en tout cas, ca permet de se rendre compte de la qualité des micros. merci beaucoup !
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cadm
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
48 Posté le 29/03/2007 à 22:06:17
Petite question sur le Qkick est-il facile à placer pour trouver "le" son ?
Vous placez vos overheads à combien de cm au dessus des cymnbales ? J'avais essayé 50 cm mais je trouvais mes cymbales un peu loin au mix (et si je voulais les monter, c'est le reste de la batterie pris avec les overheads qui devenait un peu trop présent)
Merci !
Vous placez vos overheads à combien de cm au dessus des cymnbales ? J'avais essayé 50 cm mais je trouvais mes cymbales un peu loin au mix (et si je voulais les monter, c'est le reste de la batterie pris avec les overheads qui devenait un peu trop présent)
Merci !
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Main_C
2705

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
49 Posté le 29/03/2007 à 22:20:34
Il n'y a pas trop de recette miracle pour un placement de micro, ça dépend vraiment de ce que tu recherches. pour ce qui est de la GC, on le retrouve très souvent (en live) enfoncé de moitié dans le trou de la peau de resonnance ( ce qui correpond à un alignement de la peau avec l'anneau) et visant la batte. et en gros après, si tu veux moins de batte( donc plus de résonnance),soit tu pivottes ton micro pour ne pas qu'il vise la batte soit tu le ressort un peu, si tu en veux plus ( donc moins de résonnance) tu essaies de l'aprocher de la peaux de frappe. en gros voila une technique qui marche a peu près correctement
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cadm
162

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
50 Posté le 29/03/2007 à 22:59:37
Merci. J'avais déjà essayé avec un ATM25 et la première prise était pas top, la deuxième déjà plus convainquante. Ca se joue des fois à pas grand chose.
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