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Refus des salles (SMAC) d'utiliser nos lasers lors de nos LIVE

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remy06

170

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/05/2017 à 17:58:45

Bonjour à tous,
je vous fais part d'une expérience personnelle avec mon groupe de musique Electro qui nous est arrivé plusieurs fois et ce récemment lors de LIVE que l'on a fait en SMAC (salles de musiques actuelles).

Nous disposons de plusieurs lights (led strips, blinder, beam, strob) ainsi que 2 lasers class 4 de 2.4W (Laserworld DS2400 RGB), lasers de dernière génération full diode (marquage CE). Nous avons écrit toute une scénographie, notre musique est dans le délire Electro Retrowave et dans l'équipe j'ai mon technicien son FOH et mon technicien lumière qui lui a 25 ans d'expérience dans la lumière (il travaille pour des boîtes comme Dushow).

Donc pour faire simple, le laser est tout à fait dans le délire visuel que l'on souhaitait avoir lors de nos LIVE, de plus on balance des videos sur grand écran en fond de scène dans un esprit bien eighties (retro 80s), avec une peu de machine à brouillard bien dosé: le laser apporte une dimension particulière que le publique apprécie bien lors de nos LIVE, je trouve l'effet du laser MAGIQUE.

Mais voilà... tout n'est pas si simple dans les salles SMAC où l'on a joué ! c'est plutôt même une prise de tête à gérer au cas pas cas mais bon, à chaque fois cela s'est terminé un peu de la même façon, à savoir l'interdiction formelle d'utiliser nos lasers en salle !

Les régisseurs de salle à qui on a eu à faire ont tous strictement eu le même discours: pas de lasers Class 3 ou Class 4 en intérieur.

On a eu beau avoir toutes les conditions de sécurité avec nous (Scan Fail Safety (SFS), Emergency stop button, technicien lumière pro), de proposer de balancer les faisceaux à 1m au-dessus du public, nous utilisons en plus uniquement du volumétrique, rien à y faire, les régisseurs des SMAC sont intransigeants sur les lasers de Class 3 et Class 4: vous jouerez mais sans les lasers, c'est interdit en intérieur ! :(((

Du coup suite à toutes ces déconvenues, on a appelé les ingénieurs de Laserworld pour leur expliquer notre problème d'utiliser les lasers dans les salles en France, on a rédigé avec leur aide une fiche technique avec formules mathématiques à l'appui pour bien expliquer aux régisseurs que nous respections le MPE (Maximum Permissible Exposure) selon la distance de projection des lasers et le faisceau volumétrique, un truc bien ficelé avec dessin et tout ce qui va avec... les formules démontrant que la puissance totale du laser atteignant la rétine sur la première rangée du public était de seulement 0,30mW (donc finalement équivalent à un laser de Class 2).

Norme IEC-60825-1 : valeur MPE (maximal permissible exposure) n’a pas le droit de dépasser 1mW dans l’œil (laser Class 2).

Et bien dégoûté: les régisseurs que l'on a rencontré ont eu exactement le même discours que les précédents, même avec cette fiche technique explicative sur la puissance émise des lasers: refus d'utiliser nos lasers encore et encore :x:

Et vous savez quoi, on est allé jouer en Hollande et en Allemagne et là aucun souci pour les utiliser... c'est à ne plus rien y comprendre.

Ce qui est pas cool, c'est qu'on se retrouve avec 2 bons lasers bien puissants et qui correspondent parfaitement à ce qu'on a voulu, c'est un investissement conséquent pour un groupe indé comme nous, on a pu faire une résidence avec et franchement je kiffe trop les lasers mais là je sais plus trop quoi penser, ça devient vraiment galère si tous les régisseurs de salle ont le même discours en France, je vois pas comment on va faire pour les utiliser maintenant.

Voilà, je souhaitais partager mon expérience, si vous avez d'autres expériences ou conseils à ce sujet, c'est bienvenu. Le truc c'est que même en cherchant bien sur le net sur des sites officiels comme la DGCCRF ou LEGIFRANCE je n'ai pas trouvé de décret ou texte de Loi interdisant formellement les lasers de Class 3 ou Class 4 en intérieur, je veux dire par là écrit noir sur blanc que c'est interdit ! car les régisseurs eux c'est ce qu'ils nous ont dit à chaque fois... c'est interdit, point barre !

Donc toujours selon les régisseurs de salle, on aura le droit de les utiliser mais uniquement en extérieur :oo:

https://www.economie.gouv.fr/dgccrf/appareils-a-laser-festifs

Décret n°2007-665 du 2 mai 2007 relatif à la sécurité des appareils à laser sortant:
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=6C11F919ED74C02BCA5A6BB5E29C4D55.tpdila19v_1?cidTexte=JORFTEXT000000646998&dateTexte=20100910

https://www.legifrance.gouv.fr/eli/decret/2012/11/26/PROI1207567D/jo/texte

https://www.apinex.com/det/classification_des_lasers.html

Ingénieur du son depuis 1996 // QFG Studios //

SoundGrid Expert Certified (Waves Audio)

http://www.qfgstudios.com

[ Dernière édition du message le 27/05/2017 à 18:03:28 ]

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Neurophage

1916

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

31 Posté le 24/10/2017 à 09:19:31

Citation :

À la différence près qu'une boîte de nuit est une installation fixe... La plupart du temps, ce sont des prestataires agrées qui font les installations

Oui mais dans le cas de l'utilisation d'un laser il faut un technicien agréé en permanence, ainsi qu'un bouton d'arrêt d'urgence coupant tous les lasers, et donc un technicien pour savoir quand appuyer sur l'arrêt d'urgence.
Il faut bien comprendre qu'entre un laser qui découpe du titan comme du beurre et un laser qui rend un minimum pour la disco mobile de la fête du village il n'y a aucune différence législative.

https://soundcloud.com/neurophage-1

[ Dernière édition du message le 24/10/2017 à 12:57:33 ]

remy06

170

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

32 Posté le 24/10/2017 à 11:46:55

Comme la Loi le stipule et que cela a été confirmé par le formateur de Laser Conseil:
1: les lasers de Class 3 et Class 4 sont interdits en intérieur, seuls les lasers de Classe 1 et 2 sont autorisés (Expositions Maximales Permises = MPE < 1mW).
Les boîtes de prestas ne peuvent donc qu'installer du Laser de Classe 1 et 2, puisque ces lasers de très faible puissance respectent par défaut les Normes MPE autorisés dans des lieux publics.

Me concernant, pour avoir testé des Lasers de Class 1 et 2 en salle de concert, je peux te dire que ce sont des jouets... peut-être que cela suffit pour des boîtes de nuit mais en tout cas pour du concert dans une salle de 600/800 places tu oublies c'est tellement ridicule autant ne rien faire. Il faut voir que sur notre plan de feux on a pas que des Lasers, on a d'autres sources mais aussi de la vidéo, autant d'éléments qui font que le Laser doit avoir un minimum de puissance sans quoi il devient quasi invisible pour le public et sans intérêt.

2 : la formation obligatoire auprès de LASER CONSEIL (ce sont les seuls que je connaisse qui ont l'agrément pour donner ces formations) pour pouvoir utiliser des lasers en toute sécurité dans des lieux publics. La formation apporte également des connaissances sur le réglage des lasers, il faut être un minimum équipé pour intervenir sur des lasers car il y a des risques et disposer des outils de mesure adéquate.

RAYONNEMENTS OPTIQUES - Santé et Sécurité au travail
Les lasers sont utilisés dans des secteurs d’activité aussi variés que l’industrie, le BTP, les arts du spectacle, le domaine médical et hospitalier, la recherche, l’enseignement ou la défense nationale.
http://www.inrs.fr/risques/rayonnements-optiques/rayonnement-laser.html

Ingénieur du son depuis 1996 // QFG Studios //

SoundGrid Expert Certified (Waves Audio)

http://www.qfgstudios.com

[ Dernière édition du message le 24/10/2017 à 11:48:52 ]

isaacwashington

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

33 Posté le 07/11/2017 à 13:09:33

Salut,

Me voici face à une fiche tech d'un groupe belge proposant du laser (M Carré / 10w / classe 3B) pour un concert indoor (capa. 700), ça ne jouera pas avec les lasers, c'est en effet interdit.

Neurophage

1916

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

34 Posté le 07/11/2017 à 16:45:09

Hein un laser 3B en 10w ??? erreur sur la fiche c'est un 4 (normalement au dessus de 500mw c'est forcement du 4).

https://soundcloud.com/neurophage-1

Twcd

717

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 8 ans

35 Posté le 07/11/2017 à 17:14:15

10w / 3b !? Ya comme un soucis x)

Dj jéjé

3833

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

36 Posté le 07/11/2017 à 20:33:46

Citation de isaacwashington :

Salut,

Me voici face à une fiche tech d'un groupe belge proposant du laser (M Carré / 10w / classe 3B) pour un concert indoor (capa. 700), ça ne jouera pas avec les lasers, c'est en effet interdit.

Tes sharpy et tes mythos ils tapent à moins de 10 et 18m du public ? :volatil:

Lighting Dynamics - Prestation lumière- SAV/Maintenance - Technique laser. Soundcloud

isaacwashington

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

37 Posté le 27/08/2024 à 12:52:31

Citation de Dj jéjé :

Citation de isaacwashington :
Salut,

Me voici face à une fiche tech d'un groupe belge proposant du laser (M Carré / 10w / classe 3B) pour un concert indoor (capa. 700), ça ne jouera pas avec les lasers, c'est en effet interdit.

Tes sharpy et tes mythos ils tapent à moins de 10 et 18m du public ?

@DJ Jéjé : Je n'avais pas vu ta réponse moqueuse et peu cordiale... Bref, on a tout de même fait jouer ces lasers, Minuit Une développant des produits avec des systèmes de miroirs... L'opérateur présentait de plus un dossier super complet...

view

(cf. dernière page...)

Dj jéjé

3833

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

38 Posté le 27/08/2024 à 14:44:40

Citation de isaacwashington :

Citation de Dj jéjé :
Citation de isaacwashington :
Salut,

Me voici face à une fiche tech d'un groupe belge proposant du laser (M Carré / 10w / classe 3B) pour un concert indoor (capa. 700), ça ne jouera pas avec les lasers, c'est en effet interdit.

Tes sharpy et tes mythos ils tapent à moins de 10 et 18m du public ?

@DJ Jéjé : Je n'avais pas vu ta réponse moqueuse et peu cordiale...

Ce n'est ni peu cordial, ni une attaque personnelle. Juste une remarque qui apporte à réflexion sur le fait qu'on fait tout un foin sur le laser alors que des projecteurs potentiellement dangereux (beams) sont couramment utilisés sans respect des mesures de sécurité, que des incidents/accidents arrivent (j'en ai été témoin) et qu'on n'en parle jamais. Je ne dénigre pas la dangerosité du laser mais il serait intéressant (et utile) d'élargir le débat aux projecteurs potentiellement dangereux peu importe la nature de leur source.

Lighting Dynamics - Prestation lumière- SAV/Maintenance - Technique laser. Soundcloud

gloglo125

2463

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

39 Posté le 30/09/2024 à 10:55:48

Citation de Dj jéjé :

Citation de isaacwashington :
Citation de Dj jéjé :
Citation de isaacwashington :
Salut,

Me voici face à une fiche tech d'un groupe belge proposant du laser (M Carré / 10w / classe 3B) pour un concert indoor (capa. 700), ça ne jouera pas avec les lasers, c'est en effet interdit.

Tes sharpy et tes mythos ils tapent à moins de 10 et 18m du public ?

@DJ Jéjé : Je n'avais pas vu ta réponse moqueuse et peu cordiale...

Ce n'est ni peu cordial, ni une attaque personnelle. Juste une remarque qui apporte à réflexion sur le fait qu'on fait tout un foin sur le laser alors que des projecteurs potentiellement dangereux (beams) sont couramment utilisés sans respect des mesures de sécurité, que des incidents/accidents arrivent (j'en ai été témoin) et qu'on n'en parle jamais. Je ne dénigre pas la dangerosité du laser mais il serait intéressant (et utile) d'élargir le débat aux projecteurs potentiellement dangereux peu importe la nature de leur source.

T'as été bien urbain de répondre à un déterrage façon Indiana Jones, et pluzun avec toi concernant les 2R/5R, j'ai pour ma part pu constater un dégagement de fumée sur une banquette de discothèque lors d'une phase d'installation (donc hors présence de public) avec une "simple" machine en 2R restée fixe, et positionnée à 3m (ben oui parce que avec 3m de clearance, mettre des beams c'était évidemment la meilleure idée possible :facepalm: