A quoi servent les gammes en musique?

gottaman

152

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/04/2003 à 23:00:38

Salut tout le monde :clin:

je suis suis nouveau sur ce forum même si ça fait un an que je vais sur audiofanzine et c'est mon premier message :D:

Le sujet va peut-être en remonter plus d'un, de quoi me faire passer pour un ignorant , mais je préfère passer pour un idiot plutôt que de rester ignorant. :clin:

Je me pose cette question depuis que je me suis remis au solfège depuis peu.
J' ai fait du solfège pendant un an quand j'avais 10 ans à peu près, j'en ai 20 maintenant, et j'ai envie d'apprendre la guitare( je joue un peu de synthé) pour composer des chansons electro-pop, car même si c'est de l'electronique , c'est aussi de la pop :clin:

donc voici mes questions:
A quoi servent les gammes pentagoniques , diatoniques etc...?Est ce que chaque gamme à un registre particulier ex: pentagonique pour le blues , diatonique pour le jazz etc...?
Est ce que quand goldman (une référence pour moi dans le style pop/rock francais) a composé ses chansons , il s'est dit, tiens je vais écrire une chanson en gamme pentagonique majeure?
Est ce que quand on joue dans une gamme , on est obligé de jouer qu 'avec les notes de la gamme ou est ce que parfois on peut jouer des notes qui ne sont pas dans la gamme?
Est ce que quand on commence un morceau dans une gamme , on est obligé de rester dans cette gamme ou est qu'on peut changer de gamme au cours d'un morceau(je pense que oui)?
Et enfin est ce qu'on peut " s' inventer une gamme " pour avoir son propre jeu, harmonie etc...?
Je pense que j'ai été assez clair dans mes questions , j'espère que j'aurais des réponses par millier pour éclaircir mes questions qui restent sans réponse et ca m'enerve.
Merci d'avance pour toutes les réponses. :8)

Fuyuhiko

26198

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 16/04/2003 à 10:44:12

-> pentatonique

c'est ma modeste contribution

A vous les gars :bravo:

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I'm Back

Doc-Vazzo

2998

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 16/04/2003 à 10:57:23

A quoi servent les gammes ?

A faire du bruit sympathique pour l'oreille :bravo:

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bucheron

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 16/04/2003 à 13:28:08

Pour moi chaque gamme a une "couleur". elles sadaptent a un certain type de chanson:je veu dire que tu vas avoir une gamme qui sera beaucoup plus adapté pour improviser sur du black trash métal quune autre.
par contre je pige pas bien le fait d'écrire une chanson en tel gamme.pour moi (peut être que je dit une connerie) tu joues ou cré ton morceau et après tu joue ou part en solo dans la gamme apropriée.
sinon tu peu en effet changer de gamme au cour dune chanson mais faut faire gaffe a comment tu lamène tu va pas passer d'une gamme a une autre dun coup, tu va par ex avoir une parti majeure ou tu joue sur la pentatonique majeure pui le morceau va passer dans un registre mélencolique et tu vas partir sur une gamme en mineure.
mais va poster ton message dans la partie instrument ou ya des types qui sy connaissent mieux que moi.taura plus de réponse a mon avi.

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Anonyme

521397

5 Posté le 16/04/2003 à 14:24:16

Bon le sujet est vaste, mais pour aller vite :
tu veux composer des chansons ? Les chansons, comme celles de Goldman, sont en fait des suites d'accords réglées par le système tonal ; il s'agit souvent d'habitudes d'écoute : le fait que certains accords semblent s'enchainer "naturellement" à l'oreille. Ce n'est pas parceque un anatole (I-VI-IV-V-I) est souvent utilisé, qu'on ne doit plus l'utiliser (comme dit Schönberg, tout n'a pas encore été dit en do majeur), donc use toi sur des "grilles" déjà faites : rien de telle qu'un standard pour piger les enchaînements.
Globalement : si tu te trouves en DO maj (C), il y a des chances pour que ton VIème degré (cad l'accord basé sur la 6ème note de la gamme ascendante, ici, LA (A)) soit un accord mineur (c'est comme ça, on n'y peut rien) ; que ton Vème soit majeur (accord de dominante) ; généralement c'est la tension entre les accords (V-I ; VII-I, etc) qui donne un sentiment "naturel" de résolution.
Bref, si tu veux rester classique (Goldman), utilise peu de degrés, sors peu de la gamme (hormis les relatifs mineurs (la gamme commençant par la note une tierce mineur en dessous de ta note de départ (ici DO maj-La min), et le relatif de la dominante (ici gamme de sol), rajoute des septièmes (peu), évite les Maj 7 (parfaits pour la bossa).
Après, bien sûr tu peux sortir des clous, tu peux aussi faire une très bonne chanson sur deux accords très éloignés ou très proches harmoniquement...il n'y a pas vraiment de règles pour celui qui veut inventer (sinon, la cohérence du tout).

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Anonyme

521397

6 Posté le 16/04/2003 à 21:49:04

Citation : il n'y a pas vraiment de règles pour celui qui veut inventer (sinon, la cohérence du tout).

Et si je recherche l'incohérence du tout, est-ce en la recherchant que je l'obtiendrai, y-a-t-il des régles pour l'obtenir ou est-ce l'absence de règles qui fait la cohérence à combattre, ce combat là n'engendre-t-il pas la cohérence honnie, la soeur de BaRNa est-elle cohérente ?

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Anonyme

521397

7 Posté le 17/04/2003 à 10:41:30

C'est vrai que la cohérence du tout est en définitive assez incohérente, puisqu'il y a le devenir, le désordre comme fantasme. Il reste la rigidité de la Loi, ou sinon sa manifestation du moins sa trace, la présence de son absence, comme la chaise vide de Lénine ou de Van Gogh je ne sais plus trop...
quant à la soeur de Barna, si elle est livrée en kit, l'est co-errante la p'tiote...(je crois que AF me rend malade...)

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Anonyme

521397

8 Posté le 17/04/2003 à 10:58:54

...la chaise vide de Giscard.
Ou sa surprésence (de la loi) dans un temps diffracté - "loi descendant un escalier".

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Anonyme

521397

9 Posté le 17/04/2003 à 11:03:31

...du champ du signe, Giscard giscardisé par le spectacle de sa disparition : c'est pas ça la surdétermination ?

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Anonyme

521397

10 Posté le 17/04/2003 à 11:12:58

Disparition de Giscard ? C'est la chaise qui a disparu (chaisification de Giscard) et Giscard qui est resté (giscardisation de la chaise). Le spectacle c'est ça, non ?

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Doc-Vazzo

2998

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 17/04/2003 à 11:18:36

C'est quoi ce post ? :oo:

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Anonyme

521397

12 Posté le 17/04/2003 à 11:17:40

Citation : giscardisation de la chaise

très juste et très drôle, il y a toujours un rôle du mobilier dans la représentation du pouvoir : Pascal encore : c'est que le Roi est toujours accompagné, le faste, les gardes, les bruits de couloir, la musique, le parquet...sa présence dans les signes. Le spectacle c'est la saturation des signes, non ? "le capital à un tel degré d'accumulation qu'il en est devenu image"

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Anonyme

521397

13 Posté le 17/04/2003 à 12:42:11

Exactement (ersatz te ment) !
La chaise de Giscard Vs la chaise de Pompidou.
Mais il faudrait aller voir un peu du côté de l'Homme séparé aussi de l'objet visible, sa "déschizophrénisation", cet aveuglement face à la surface (fin de la distortion, de la subversion) pour intégrer une nouvelle strate, qui induit tout parce que fiction ultime pour l'heure, strate marquée non plus par l'aliénation mais par une hallucination monotone, la dissolution de l'image dans le corps, l'image est un membre ; le capital un paysage (peut-être même un paysage d'enfance).
Il faut voir (?) Bush sortant de son hélico et marchant dans l'herbe, où est-il vraiment ?

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Chrizzik

503

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

14 Posté le 17/04/2003 à 12:52:48

Hello

Je fais pas de pub, j'ai pas d'actions chez lui, mais depuis que j'ai trouvé les bouquins d'Eric Boell, "techniques d'improvisation", vol 1 - la tonalité, vol 2 - l'altération, + spécial pratique "les modes, les gammes", j'ai l'air beaucoup moins paumé quand je me retrouve avec des jazzeux ...
'tention, je dis pas qu'on me confond avec Keith Jarret : je crois qu'il y a encore quelques siècles de boulot. En tout cas, ces bouquins donne les bases de l'harmonie, au délà du travail d'impro j'ai trouvé ça très utile pour la composition.

C'était la pub.
Aaaaaaaaaaaaa tou tou tou tou tou tou tou ...

Chrizzik

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Chrizzik

logan

3148

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 18/04/2003 à 12:47:06

Ils sont pas possibles ces deux là :mdr:

comme précision sur la gamme pentagonique j'ai vu mieux :8)

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Marc 4 - comme un boomerang

Anonyme

521397

16 Posté le 18/04/2003 à 16:53:36

Citation : comme précision sur la gamme pentagonique j'ai vu mieux

intéressant lapsus : pent-agon-ique, au lieu de pent-aton(e) -ique
agon : chez les grecs, le combat, la lutte des idées.
Comment l'interpréter ? Demande à Stavroguine.

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Anonyme

521397

17 Posté le 18/04/2003 à 17:11:49

Citation : pentagonique

Et aussi Pentagone ; Tu demandes plutôt à Donald Rumsfeld alors.

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 18/04/2003 à 17:16:45

Moi je connais toutes les gammes pentagoniques en missile majeur :mdr:

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Anonyme

521397

19 Posté le 18/04/2003 à 17:18:36

Citation : Et aussi Pentagone

mais oui ! pris à mon propre inconscient...

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katibo06

28

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 02/11/2006 à 19:04:04

Slt

Alors les gammes pentatoniques servent surtout pour les solo en guitare ...
Prend toi une musique du style ambiance en cafe del mare e tu va voir aue si tu veux retrouver une impro de guitare tu tomberas sur les pentas...
Tu peux changer de gammes mais ca fait attention au fausses notes ,
Sinon tu peux deplacer les gammes sur le manche
(enfin j espere aue tu le savait) :non:

Les gammes sont souvent pas specifiques mais par exemple pour du rock ou heavy les pentas passe tres bien..
sinon oui tu peux t inventer une gamme mais il y en a tellement que
tu as beacoup de chances de retomber sur une deja faite.
Sinon bonne chance eh fais gaffe aux fausses notes...
voiloou :bravo: