MORT DE MICHAEL JACKSON - une légende s'en va ! J'en ai les larmes aux yeux!!
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Anonyme
2147
Karlos 73,
tu résumes bien ma pensée quand je parle de "mise en scène morbide" à ceci près que je pense qu'il n'y a rien de "réconfortant". Oui,l'exutoire permet d'oublier quelques temps ce début de siècle terrible, les USA étant en 1ere ligne dans la tourmente. D'ailleurs, les reportages de l'exploit du 21 juillet 1969 ont quelques choses de pathetique dans leur célébration comme si l'on voulait faire revivre une période grandiose d'un point de vue technologie mais la pire période des années 60.
Mais l'exutoire, relayé par les médias, temoigne de valeurs telles que la manipulation des foules et la fascination pour le morbide.
Ce n'est pas l'artiste que je déteste mais ce qu'on en a fait.
je rajouterai une chose mais sans doute sommes nous loin du thread. Je me souviens d'un clip oû l'on pouvait admirer MJ aux milieu d'armées, des plans serrées de bottes, des symboles rappelant le nazisme et le stalinisme, quelques symboliques religieuses de l'antiquité. Comment un tel clip peut naitre et que signifie t'il ?
Quand Karlos 73 parle de mur de berlin il ne fait si bien dire...c'est comme si l'armée de MJ, celle du coeur, pouvait être symboliquement plus forte que toutes les armées du mal. Il y a même quelques émeutes rappelant sans doute celle de la Chine...etc... Le marketing en fait le rassembleur de tous les peuples. Il n'est plus un evênement mais un avênement ! il regarde tous ses fans,la statue incarnant"l'idéal"(Narcisse) du chanteur et symbolise la "non violence"..l'asservissement !! mon cul..si ça, c'est pas de la manipulation.....un peu grossiere si l'on sait lire entres les images....je ne parle même pas de ses voyages dans l'espace
c'est l'heure de mes cachets...
tu résumes bien ma pensée quand je parle de "mise en scène morbide" à ceci près que je pense qu'il n'y a rien de "réconfortant". Oui,l'exutoire permet d'oublier quelques temps ce début de siècle terrible, les USA étant en 1ere ligne dans la tourmente. D'ailleurs, les reportages de l'exploit du 21 juillet 1969 ont quelques choses de pathetique dans leur célébration comme si l'on voulait faire revivre une période grandiose d'un point de vue technologie mais la pire période des années 60.
Mais l'exutoire, relayé par les médias, temoigne de valeurs telles que la manipulation des foules et la fascination pour le morbide.
Ce n'est pas l'artiste que je déteste mais ce qu'on en a fait.
je rajouterai une chose mais sans doute sommes nous loin du thread. Je me souviens d'un clip oû l'on pouvait admirer MJ aux milieu d'armées, des plans serrées de bottes, des symboles rappelant le nazisme et le stalinisme, quelques symboliques religieuses de l'antiquité. Comment un tel clip peut naitre et que signifie t'il ?
Quand Karlos 73 parle de mur de berlin il ne fait si bien dire...c'est comme si l'armée de MJ, celle du coeur, pouvait être symboliquement plus forte que toutes les armées du mal. Il y a même quelques émeutes rappelant sans doute celle de la Chine...etc... Le marketing en fait le rassembleur de tous les peuples. Il n'est plus un evênement mais un avênement ! il regarde tous ses fans,la statue incarnant"l'idéal"(Narcisse) du chanteur et symbolise la "non violence"..l'asservissement !! mon cul..si ça, c'est pas de la manipulation.....un peu grossiere si l'on sait lire entres les images....je ne parle même pas de ses voyages dans l'espace
c'est l'heure de mes cachets...
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:01:25 ]
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Anonyme
2147
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Citation :
et les médias sont en roue libre, obligés d'en parler.Les médias sont ils aussi obligés de parler des guignolades de Ségolene en Chine lorsqu'elle était en admiration devant la justice chinoise, en Afrique ( avec ses fameuses excuses au nom de la France alors qu'elle ne représente rien ) ou au Zenith avec son show théatrale et ses adorateurs omnubilés ( limite fascination sectaire ) par la déesse bleue ( merci les conseillés en communication pour le choix de la tenue et l'idée du faux sourire aux dents refaites et saillantes pour mieux bouffer l'adversaire ) qui répete inlassablement les mêmes mots ( paix, amour, fraternité, solidarité, partage, non à la guerre, non au sida, bla bla ) savament étudiés pour combler l'abscence flagrante d'idées constructives ?
Citation :
C'est de la manipulation et on retrouve les mêmes choses dans les clips de MJ, J'ai du mal à comprendre comment un clip de MJ puisse être de la manipulation ... ( j'espère au moins que tu n'as pas cru que lorsque Jackson se transformait en loupgarou dans le clip, c'était pour de vrai !
)
Citation :
dans la pub...je me trompe peut être !!La pub, comme l'homme politique est un produit à vendre. Se demander si une pub est faite pour manipuler le con ( oups, le telespectateur) est marrant, quand même.
et les médias sont en roue libre, obligés d'en parler.Les médias sont ils aussi obligés de parler des guignolades de Ségolene en Chine lorsqu'elle était en admiration devant la justice chinoise, en Afrique ( avec ses fameuses excuses au nom de la France alors qu'elle ne représente rien ) ou au Zenith avec son show théatrale et ses adorateurs omnubilés ( limite fascination sectaire ) par la déesse bleue ( merci les conseillés en communication pour le choix de la tenue et l'idée du faux sourire aux dents refaites et saillantes pour mieux bouffer l'adversaire ) qui répete inlassablement les mêmes mots ( paix, amour, fraternité, solidarité, partage, non à la guerre, non au sida, bla bla ) savament étudiés pour combler l'abscence flagrante d'idées constructives ?
Citation :
C'est de la manipulation et on retrouve les mêmes choses dans les clips de MJ, J'ai du mal à comprendre comment un clip de MJ puisse être de la manipulation ... ( j'espère au moins que tu n'as pas cru que lorsque Jackson se transformait en loupgarou dans le clip, c'était pour de vrai !
)Citation :
dans la pub...je me trompe peut être !!La pub, comme l'homme politique est un produit à vendre. Se demander si une pub est faite pour manipuler le con ( oups, le telespectateur) est marrant, quand même.
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:34:13 ]
Anonyme
700
Je ne pense pas qu'il y ai eu de volonté démagogique pour vendre de façon délibérée, cynique chez M. Jackson, j'ai le sentiment qu'il y avait une volonté sincère d'un message rassembleur... Mais ce n'est peut-être pas adéquat voire malhonnête quelque part quand on a tant de choses à vendre d'avoir ce genre de message... Comme c'est le cas avec beaucoup d'entreprise maintenant qu'on prendrait presque pour des oeuvres de charité quand on écoute leurs messages. Enfin je n'en sais rien. Par contre si on a ce genre de message mais sans médiatisation c'est comme du vent. J'ai le sentiment d'une sorte d'angélisme accompagné de malhonneteté intellectuelle plus ou moins inconsciente chez M J. On pourrait dire la même chose de Bono de U2 ou de John Lennon...
Pour prendre un exemple Gandhi aussi voulait rassembler, mais n'avait rien à vendre, il était peut-être alors mieux écouté, respecté et puis son message était il me semble beaucoup plus profond ainsi que la réflexion qui l'accompagnait...
Sarkosy lui est un politicien démagogue et opportuniste faut pas exagérer je ne vois le rapport avec M J. Par contre j'adorerais le voir pousser la chansonette en duo avec Carla
Pour prendre un exemple Gandhi aussi voulait rassembler, mais n'avait rien à vendre, il était peut-être alors mieux écouté, respecté et puis son message était il me semble beaucoup plus profond ainsi que la réflexion qui l'accompagnait...
Sarkosy lui est un politicien démagogue et opportuniste faut pas exagérer je ne vois le rapport avec M J. Par contre j'adorerais le voir pousser la chansonette en duo avec Carla
Anonyme
700
Anonyme
2147
Sego ou sarko c'est la même chose.je ne parle pas de politique...mais de fascination.
La fascination est une forme de manipulation, d'asservissement qui prive l'individu de penser et d'agir.
Non, je sais que MJ ne se transforme pas en loup garou mais par contre, qu'il change de visage prouve que la chirurgie hestétique n'est pas toujours au point. par contre,un homme qui est comme un mort vivant, qui dort dans un caisson et qui est une star planetaire, ça c'est fascinant.
Citation de founasse :
une pub est faite pour manipuler le con ( oups, le telespectateur) est marrant, quand même.
mais, je ne parle pas de ça.Je ne prends pas les gens pour des cons...ça reste tout de même de la manipulation et nous ne sommes pas tous abrutis ...ne me fais pas dire ce je que je ne pense pas.
il y a des musiciens que j'adore qui me fascinent mais ça ne m'empêche d'essayer de comprendre en quoi ils me fascinent..on est pas sur la même longueur d'onde sur ce coup la..
La fascination est une forme de manipulation, d'asservissement qui prive l'individu de penser et d'agir.
Non, je sais que MJ ne se transforme pas en loup garou mais par contre, qu'il change de visage prouve que la chirurgie hestétique n'est pas toujours au point
. par contre,un homme qui est comme un mort vivant, qui dort dans un caisson et qui est une star planetaire, ça c'est fascinant. Citation de founasse :
une pub est faite pour manipuler le con ( oups, le telespectateur) est marrant, quand même.
mais, je ne parle pas de ça.Je ne prends pas les gens pour des cons...ça reste tout de même de la manipulation et nous ne sommes pas tous abrutis ...ne me fais pas dire ce je que je ne pense pas.
il y a des musiciens que j'adore qui me fascinent mais ça ne m'empêche d'essayer de comprendre en quoi ils me fascinent..on est pas sur la même longueur d'onde sur ce coup la..
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:54:29 ]
Pere Founasse
10159
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
Citation :
je rajouterai une chose mais sans doute sommes nous loin du thread. Je me souviens d'un clip oû l'on pouvait admirer MJ aux milieu d'armées, des plans serrées de bottes, des symboles rappelant le nazisme et le stalinisme, quelques symboliques religieuses de l'antiquité. Comment un tel clip peut naitre et que signifie t'il ?
Quand Karlos 73 parle de mur de berlin il ne fait si bien dire...c'est comme si l'armée de MJ, celle du coeur, pouvait être symboliquement plus forte que toutes les armées du mal. Il y a même quelques émeutes rappelant sans doute celle de la Chine...etc... Le marketing en fait le rassembleur de tous les peuples. Il n'est plus un evênement mais un avênement ! il regarde tous ses fans,la statue incarnant"l'idéal"(Narcisse) du chanteur et symbolise la "non violence"..l'asservissement !! mon cul..si ça, c'est pas de la manipulation.....un peu grossiere si l'on sait lire entres les images....je ne parle même pas de ses voyages dans l'espaceIl me semble que ce qu'à fait Jackson avec ce clip était plutôt une forme d'art. Ce que tu fais en extrapolant et en intrprétant à ta façon les images me font plus penser à de la branlette intelectuelle avec pour finalité de jouer au grand donneur de leçon.
Par exemple, quand je compose un morceau comme "camp allemand de l'est " ( que j'ai renommé par la suite "German camp" lorsque je l'ai déposé sur mon myspace afin que les étrangers puissent comprendre le titre ) avec des cris qui ressemblent à des militaires de l'allemage de l'est entrain d'hurler des cris de guerre, fais je l'apologie du bloc soviétique, des militaires ou d'un gouvernement policier ?
Tu pourras dire que je le fais l'apologie du nazisme ou de la coiffure mulet ( tu as le droit de raconter des conneries après tout ), moi je te dirais simplement que c'est de l'art et qu'il n'y a aucun message. J'avais voulu avec ce morceau recréer une ambiance particulière que je trouvais un peu ringarde et drôle.
Je ne pense pas que cela soit une bonne chose d'interpréter à sa sauce ( sans même écouter ce que l'ariste avait à dire sur son oeuvre ) les créations des uns et des autres en leur accolant l'étiquette " moral " ou " pas moral ".
Hurû ?, plus ça va, plus je trouve les gens cons ( bien évidemment, j'ai ma propre définition d'un " con " - si tu me la demandes gentillement je te la donnerais ) ... je n'y peux rien. J'aimerais tellement être emerveillé par la nature humaine, mais plus le temps passe, plus c'est le contraire qui se passe ... je n'y peux rien. Tu peux appeler ça de l'arrogance, du mépris, de la mégalomanie, il n'empeche qu'en toute sincérité je trouve qu'un bon 98 % ( je ne suis pas encore sûr du chiffre ) de la population est un ramassi de cons.
je rajouterai une chose mais sans doute sommes nous loin du thread. Je me souviens d'un clip oû l'on pouvait admirer MJ aux milieu d'armées, des plans serrées de bottes, des symboles rappelant le nazisme et le stalinisme, quelques symboliques religieuses de l'antiquité. Comment un tel clip peut naitre et que signifie t'il ?
Quand Karlos 73 parle de mur de berlin il ne fait si bien dire...c'est comme si l'armée de MJ, celle du coeur, pouvait être symboliquement plus forte que toutes les armées du mal. Il y a même quelques émeutes rappelant sans doute celle de la Chine...etc... Le marketing en fait le rassembleur de tous les peuples. Il n'est plus un evênement mais un avênement ! il regarde tous ses fans,la statue incarnant"l'idéal"(Narcisse) du chanteur et symbolise la "non violence"..l'asservissement !! mon cul..si ça, c'est pas de la manipulation.....un peu grossiere si l'on sait lire entres les images....je ne parle même pas de ses voyages dans l'espace
Il me semble que ce qu'à fait Jackson avec ce clip était plutôt une forme d'art. Ce que tu fais en extrapolant et en intrprétant à ta façon les images me font plus penser à de la branlette intelectuelle avec pour finalité de jouer au grand donneur de leçon. Par exemple, quand je compose un morceau comme "camp allemand de l'est " ( que j'ai renommé par la suite "German camp" lorsque je l'ai déposé sur mon myspace afin que les étrangers puissent comprendre le titre ) avec des cris qui ressemblent à des militaires de l'allemage de l'est entrain d'hurler des cris de guerre, fais je l'apologie du bloc soviétique, des militaires ou d'un gouvernement policier ?
Tu pourras dire que je le fais l'apologie du nazisme ou de la coiffure mulet ( tu as le droit de raconter des conneries après tout ), moi je te dirais simplement que c'est de l'art et qu'il n'y a aucun message. J'avais voulu avec ce morceau recréer une ambiance particulière que je trouvais un peu ringarde et drôle.
Je ne pense pas que cela soit une bonne chose d'interpréter à sa sauce ( sans même écouter ce que l'ariste avait à dire sur son oeuvre ) les créations des uns et des autres en leur accolant l'étiquette " moral " ou " pas moral ".
Hurû ?, plus ça va, plus je trouve les gens cons ( bien évidemment, j'ai ma propre définition d'un " con " - si tu me la demandes gentillement je te la donnerais ) ... je n'y peux rien. J'aimerais tellement être emerveillé par la nature humaine, mais plus le temps passe, plus c'est le contraire qui se passe ... je n'y peux rien. Tu peux appeler ça de l'arrogance, du mépris, de la mégalomanie, il n'empeche qu'en toute sincérité je trouve qu'un bon 98 % ( je ne suis pas encore sûr du chiffre ) de la population est un ramassi de cons.
Provocateur d'extrême droite
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:57:39 ]
Anonyme
2147
Citation de founasse :
Il me semble que ce qu'à fait Jackson avec ce clip était plutôt une forme d'art. Ce que tu fais en extrapolant et en intrprétant à ta façon les images me font plus penser à de la branlette intelectuelle avec pour finalité de jouer au grand donneur de leçon.
je n'ai aucune leçon à donner. appelle ça branlette si tu veux..si tu t'arrêtes à ça, c'est pas la peine de continuer. c'est de l'art, sans message ? ok.
Citation :
Sarkosy lui est un politicien démagogue et opportuniste faut pas exagérer je ne vois le rapport avec M J. Par contre j'adorerais le voir pousser la chansonette en duo avec Carla
c'est vrai j'exagère...pour le duo...plutôt avec sego non ?
Citation :
moi je te dirais simplement que c'est de l'art et qu'il n'y a aucun message. J'avais voulu avec ce morceau recréer une ambiance particulière que je trouvais un peu ringarde et drôle.
ok. ... ça ne signifie pas que le clip de MJ en question soit juste une forme d'art sans message, sans signification....ce serait aussi de la branlette que de l'affirmer. il a juste décidé de mettre en scene des milliers de figurants, de fans, de militaires, de dresser une énorme statue avec sa tronche comme un Dieu, juste pour l'art, sans message. ça n'a aucune signification ? c'est donc de la branlette. merci founasse. essayez de decrypter c'est jouer les donneurs de leçons. Avec toi, c'est radical..tu fais partie des 2% ?
Il me semble que ce qu'à fait Jackson avec ce clip était plutôt une forme d'art. Ce que tu fais en extrapolant et en intrprétant à ta façon les images me font plus penser à de la branlette intelectuelle avec pour finalité de jouer au grand donneur de leçon.
je n'ai aucune leçon à donner. appelle ça branlette si tu veux..si tu t'arrêtes à ça, c'est pas la peine de continuer. c'est de l'art, sans message ? ok.
Citation :
Sarkosy lui est un politicien démagogue et opportuniste faut pas exagérer je ne vois le rapport avec M J. Par contre j'adorerais le voir pousser la chansonette en duo avec Carla
c'est vrai j'exagère...pour le duo...plutôt avec sego non ?
Citation :
moi je te dirais simplement que c'est de l'art et qu'il n'y a aucun message. J'avais voulu avec ce morceau recréer une ambiance particulière que je trouvais un peu ringarde et drôle.
ok. ... ça ne signifie pas que le clip de MJ en question soit juste une forme d'art sans message, sans signification....ce serait aussi de la branlette que de l'affirmer. il a juste décidé de mettre en scene des milliers de figurants, de fans, de militaires, de dresser une énorme statue avec sa tronche comme un Dieu, juste pour l'art, sans message. ça n'a aucune signification ? c'est donc de la branlette. merci founasse. essayez de decrypter c'est jouer les donneurs de leçons. Avec toi, c'est radical..tu fais partie des 2% ?
[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 23:28:11 ]
karlos73
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