Sujet Alerte Citations (Hors AF)

On dit la même chose en faisant le même constat. En trente ans, tout est passé à la vitesse grand V, laissant au passage sur le bord de la route un tas de bons usages de la langue. Sauf qu'au nom de je ne sais quelle stupide recherche d'une modernité (qui n'est en fait qu'un souhait de ne pas apparaître dépassé et/ou passéiste) ou contemporanité, ceux qui sont en charge du bon usage de la langue se sont mis à valider des écarts plus ou moins larges. Sont-ils encore dans leur rôle, à courir à bout de souffle après les nouveaux usages?


Du tout! Si j'avais cette optique, je déplorerais qu'on n'utilise plus le latin pour valider son panier sur internet, et c'est très loin de mon propre vécu et de mon histoire. Seulement il y a des REGLES qui permettent de se retrouver avec efficacité et pertinence dans la relative complexité que représente l'usage du français, complexité souvent au service de nuances qui sont prpres à notre langue.

Un exemple vite fait: J'ai entendu récemment un Académcien dire " là AUSSI nous n'avons pas..." Cet homme-là a-t-il à ce point perdu ses repères qu'il ne sache plus que "aussi" est fait pour appuyer une proposition POSITIVE, là où on a inventé "non plus" pour en appuyer une négative?... Si toi aussi tu n'aimes pas qu'on maltraite notre langue comme un sagouin, rejoins notre mouvement


Chanceux comme tu es, je vois qu'on ne lit/entend pas les mêmes. Que ce soit dans les échanges que j'ai via les réseaux sociaux avec des plus ou moins minots de mon entourage (disons en dessous de 30/35 piges), ou dans le cadre du boulot à voir des CV, des notes internes d'entreprises etc... le langage parlé avec ses putains de raccourcis actuels est en train de phagocyter le respect dû à notre langue, avec sa cohorte de flou et d'à peu près aux conséquences parfois redoutables...


Vite fait () un exemple de catastrophe autour de infinitif VS participe passé, dans mon précédent boulot d'assureur: Un samedi, ma collègue Machine reçoit une cliente pour assurer sa nouvelle voiture haut de gamme. Moi, je ne bosse pas le samedi mais le lundi, alors Machine me pose un mémo sur mon bureau que je trouve au matin de mon embauche: "assuré la Béhèmcédès de Madame Trucmuche en tous risques. Signé Machine le samedi jj/mm/aaa à HH:MM)".

Ok, je range donc le mémo. Le jeudi suivant, Machine m'interpelle "Maxou, tu as fais la garantie pour la Béhèmcédès de Madame Trucmuche?". Là, je pars direct à 26 de tension, en lui mettant son mémo sous le nez. Au lieu de "assuré", elle aurait du écrire "assureR". La client a roulé 6 jours sans aucune assurance, pour un défaut de maîtrise d'un des fondamentaux de notre langue. Que crois-tu qu'il se serait passé si la Béhèmcédès de Madame Trucmuche s'était enroulée autour d'un arbre avec les trois mômes de sa voisine sur la banquette arrière?

Et là, pas la peine de me dire "oui, le participe passé, l'infinitif, c'est tout fait rien que pour paumer les gens, il faut simplifier et les gens ont RAISON de simplifier parce que c'est trop dur". Il y a UNE règle, elle est commune à TOUS, et tu fais en sorte de la maitriser pour ne pas (dans le cas présent) risquer de ruiner la vie d'un certain nombre de gens autour de toi.



Hé bien là, je ne partage pas ton point de vue, en m'attachant notamment à AF: Le plaisir que j'ai depuis 12 ans à y passer tous les jours, c'est aussi celui d'y trouver autre chose que des posts rédigés autrement que sur un forum de kékés-tuning ou de motards (pas la peine de me lapider, je suis AUSSI sur un forum de motards ). On y trouve nombre de posts extrêmement bien rédigés par des habitués de la bonne utilisation de notre langue, énonçant de façon claire, nette et sans ambigüité les propos et idées qu'il cherchent à faire comprendre et partager; en proportion, je trouve que ce rédactionnel-là (je ne parle pas des articles du staff, ils sont dans un métier quasi-journalistique, et les journalistes SE DOIVENT d'éviter de faire n'importe quoi avec l'expression écrite en l'occurrence) est plutôt dans le niveau élevé de maîtrise du genre. Il y a aussi tous ceux qui sont moins à l'aiser avec cette expression, que personnellement j'ai plutôt tendance à aider à s'améliorer là où on me soupçonne de façon totalement injuste et abusive de les casser pour le plaisir.

Et puis il y a ceux qui pour des tas de raison n'y arriveront pas, jamais, certains atteints d'une dysorthographie qui doit se respecter en tant que trouble aussi invasif que peut l'être parfois telle ou telle maladie.

Bref, je pense que nous ne sommes pas loin de voir les choses de la même façon, même si je pense être (et ce n'est pas une critique envers toi) toujours un peu plus dans la défense de l'acquis (qui nous aiderait à nous reconnaître si nous étions tous plus fidèles au respect du français) que comme toi dans le constat d'une évolution inéluctable: Par analogie, on le sait qu'un jour ou l'autre nos côtes seront submergées; On baisse les bras devant l'inexorable en disant qu'il a gagné et qu'il faut s'y préparer, ou on continue à interpeller ceux qui mettent nos côtes à mal pour les faire revenir dans le droit chemin?

Je sais, ce dernier exemple est brûlant... :chut:

Oui, déjà vu une paire de fois, la faute A l'orthographe (), car déjà passée ici et/ou ailleurs sur nos forums. Adroit, bien fait, certains développements marquent des points, d'autres pas. Par exemple créer en partant de zéro un mot qui compile toutes les sonorités à rédaction multiple, c'est juste un jeu d'amuseurs, ça n'étaye rien de tangible puisqu'on est dans l'irréèl; mais il n'y a pas que ça, et disons que ce n'est pas un show qui emporte d'emblée mon adhésion inconditionelle.

Pour ma Béhèmcédès, tu me réponds que c'est la faute au choix d'une forme raccourcie d'expression. Soit! Mais le français permet ça (tu vois beaucoup de recettes de cuisine dont chaque ligne de commande commence par "il faut..."? Non: "- Prendre les œufs... - Séparer jaune et blanc... - Monter les blancs en neige etc..."), et cette forme en quelque sorte éludée du français est confortée dans le fait qu'en utilisant la bonne terminaison on sait si une action a été faite ou reste à faire. Ma collègue aurait choisi d'utiliser les expressions "prendre une garantie" ou "faire une prise de garantie", ça lui serait paru évident d'écrire convenablement à l'infinitif pour nous commander de faire quelque chose. Là, cette gourde a choisi "assurer", et par désinvolture (elle l'a reconnu) à l'égard de la bonne rédaction de ce mot, elle nous a fait passer à deux doigts d'un drame. Je veux donc dire par là que la règle exigeante du participe passé était là, y compris et surtout jusque dans l'emploi d'un verbe du premier groupe, pour l'aider à faire ce qu'il convenait de faire dans n'importe quelle circonstance. Comme quoi le respect de certaines règles est plus que souhaitable.

Après, il faut arrêter de se flageller en se disant que nous serions les seuls sado-masos avec notre langue. Mon collègue d'atelier est parti à 15 ans vivre avec sa mère en Italie, pour y résider durant 10 ans. Il a aussi connu les dictées, et donc les fautes d'orthographes et de grammaires partagées avec ses petits camarades italiens dont c'était la langue maternelle, un apprentissage pour tous qu'il leur a fallu assimiler (avec plus ou moins de succès pour certains). Il en parle souvent, à chaque fois en fait qu'il m'interroge sur tel ou tel mot français et les hésitations qu'il peut rencontrer. Je fréquente aussi des forums en anglais, j'y vois aussi des forumeurs qui ne maîtrisent pas totalement leur écrit et qu'il faut relire deux fois pour saisir ce qu'ils veulent dire.

Au cumul, c'est peut-être en français que je relève le plus d'erreurs parce que les règles et exceptions y sont plus nombreuses et/ou complexes, mais c'est comme tout, ça s'apprend. Les écrits en turc, je ne sais pas, je ne pratique pas (cf. la faute de l'orthopraphe ).