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Sujet bouffez des cachetons

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  • 11 followers
Sujet de la discussion bouffez des cachetons
Tout d'abord, je précise que je ne poste pas ceci en tant qu'admin d'Audiofanzine, mais simple membre (et citoyen à ses heures).

Il y a quelques temps, j'ai signé une pétition contre la mise en oeuvre d'une directive européenne visant à faire passer les plantes médicinales par une procédure d'agrément dans le genre de celles utilisées pour les médicaments, mais en simplifié.
Les gens qui luttent contre cette directive déclarent qu'elle suscitera des coûts de montage de dossiers impossibles à supporter pour des petits producteurs et accusent cette directive d'être téléguidée par l'industrie pharmaceutique pour freiner le développement actuel des médecines alternatives.

Je précise que je n'ai pas d'avis précis ni arrêté sur les dites médecines auxquelles je ne m'intéresse pas plus que ça, même si je vais chez ostéopathe et acupuncteur. Il m'est arrivé de me soigner par les plantes avec plutôt du succès et j'utilise régulièrement quelques trucs à base d'huiles essentielles. Mon implication s'arrête là.
Mais j'estime qu'on doit avoir le choix de la façon dont on se soigne et je n'ai aucune envie de laisser l'industrie pharmaceutique continuer à régner en maître sur le système de santé.

Suite à ma signature, j'ai reçu aujourd'hui un complément d'information.

>>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<

======== Peut-on planer sous terre ? =========

===== des drones et des leds pas vilaines ======

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21
Citation :
Un exemple concret : j'achète régulièrement une huile essentielle pour soigner ma synusite.
L'huile d'un petit producteur indépendant est nettement meilleure et c'est celle là que j'achète.

Ouais, je comprends, c'est bien ce qui me fait pencher la balance chez moi aussi, sinon, je serais carrément pour cette directive. Seulement, ne penses-tu pas que cette perte de choix, si elle permet l'éviction de charlatants, vaut le coup ? En plus, cette médecine pourrait en ressortir grandie, en clouant le bec à pas mal de réfractaires ! Bon j'avoue, je pousse un peu le bouchon, ça ressemble plus à des bâtons dans les roues... mais ça permettrait quand même d'officialiser un peu la chose, il faut savoir utiliser les évènements comme des opportunités !

Citation :
Le problème vient des protocoles de test pour la mise sur le marché des produits de santé.

Ben encore une fois, là dessus j'ai l'impression que l'on est dans le flou : un coup certains disent qu'il n'y aura pas de tests cliniques (ce qui me fait dire que les coûts ne seraient pas si importants que cela), un coup finalement si.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

22
j'ai fait un "edit" sur mon message (n°20).......aprés lecture du texte fourni par will Zegal sur le premier post....

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 13/04/2011 à 00:28:46 ]

23
Mais +1000 will !

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

24
Citation :
Seulement, ne penses-tu pas que cette perte de choix, si elle permet l'éviction de charlatants, vaut le coup ?

Je ne suis pas du tout convaincu qu'elle permettre l'éviction des charlatans. Autoriser ou interdire la vente d'un produit est une chose, la façon dont il est commercialisé en est une autre. Voir le cas du Médiator : en dehors de sa dangerosité, il a été vendu pour absolument autre chose que ce que la molécule fait réellement.

Je ne suis clairement pas pour permettre aux charlatans de sévir, mais dans le domaine de la santé, c'est un (très) vaste problème.
Par exemple, j'ai toujours été très très très sceptique quant aux magnétiseurs. Pourtant, je connais plusieurs personnes qui ont témoigné avoir été soignées avec succès par des magnétiseurs.

Mon ostéopathe n'est pas un mauvais. Les séances chez lui me font énormément de bien (et y'a du boulot). Il se trouve qu'il est aussi l'osthéo d'une équipe de foot de ligue 1. Je ne pense pas qu'ils le feraient bosser s'il n'était pas bon.
Je trouvais cependant bizarre certaines de ses façons de faire qui ressemblaient plus à des actions de magnétiseur que des manipulation d’ostéopathe. Notamment, je l'ai vu tenir ses mains à quelques centimètres de ma cheville douloureuse, puis remonter le long de la jambe et j'ai senti une chaleur.
Je lui ai posé la question. Il m'a dit qu'en manipulant, il avait effectivement commencé à ressentir des sensations. Au lieu de les rejeter, ils a appris à les apprivoiser et à les utiliser et les intégrer dans son travail.

Tout ce que je peux répondre à ça qui heurte mon cartésianisme est que j'ai confiance en ce type et qu'à chaque fois que je vais le voir, je suis remis d'aplomb pour un bout de temps.

L'histoire de la science en général et de la médecine en particulier est jalonnée de gens qui ont été conspués par leurs pairs alors qu'ils étaient juste en avance d'un cran sur tout le monde. Le savoir d'aujourd'hui n'est pas celui de demain. Ce qui peut sembler du charlatanisme aujourd'hui peut s'avérer la vérité de demain.
Ça ne veut pas dire qu'il faille gober n'importe quoi (d'autant que nombreux sont les prédateurs prêts à se remplir les poches avec la détresse des malades, ou simplement les illuminés qui se croient investis d'un "don" tout à fait imaginaire), mais que déterminer ce qui est de l'ordre du charlatanisme ou du remède efficace ne peut se résumer à un agrément de l'Académie.

D'ailleurs, le corps médical et l'industrie pharmaceutiques qui ont longtemps regardé avec énormément de condescendance les médecines traditionnelles commence à s'y intéresser sérieusement. L'industrie chimique s'empressant souvent de breveter des plantes pourtant utilisées de longues dates par certaines populations.

Il ne faut pas non plus tomber dans un angélisme du "bon sauvage" qui voudrait que les médecines traditionnelles soient meilleures et sans danger. J'ai entendu récemment une émission sur les occidentaux qui vont se faire soigner par des pratiques chamaniques. C'est souvent catastrophique car il y a irruption de phénomènes dans une psyché qui n'y est ni préparée, ni adaptée par sa culture, son éducation et son mode de vie.
Il ne faut pas non plus diaboliser en bloc la médecine occidentale et la pharmacopée chimique : ils ont permis des progrès considérables et sauvent chaque jour un paquet de vies.

>>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<

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[ Dernière édition du message le 13/04/2011 à 13:37:36 ]

25
Ouais, tu n'as pas tort, cette directive pourrait bien se révéler inefficace face aux charlatans. Néanmoins je parlais surtout des charlatans au niveau des producteurs, pas des prescripteurs. Mais je te rejoins.

Pour le reste, tu prêches un convaincu ;)
Je ne suis pas sûr de croire concrètement au truc des énergies positive/négatives et autres soins alternatifs. Cependant, quand j'entends ces scientifiques vouloir expliquer par A+B que ça morche pô, alors qu'ils sont incapable de connaître plus de 20% du cerveau qui régit notre corps entier, ça me fait doucement rire.

Citation :
Tout ce que je peux répondre à ça qui heurte mon cartésianisme est que j'ai confiance en ce type et qu'à chaque fois que je vais le voir, je suis remis d'aplomb pour un bout de temps.

Et c'est bien ce qui compte ! Ce type mérite surement plus ses honoraires que le médecin que tu vas voir pour un mal de gorge et qui te prescrit des pastilles pour la gorge et du sirop pour la toux : t'as envie de lui dire "ah, c'est donc pour ça qu'il faut faire 8 années de médecine !".:lol:

Citation :
Il ne faut pas non plus diaboliser en bloc la médecine occidentale et la pharmacopée chimique : ils ont permis des progrès considérables et sauvent chaque jour un paquet de vies.

Oui aussi, c'est ce qui me gêne un peu chez ces militants pro plantes, c'est qu'ils voudraient presque revenir à du "tout-plante" ce qui est tout simplement absurde et dangereux. Si l'espérance de vie s'allonge chaque année, c'est quand même en grande partie grâce à la recherche au niveau des laboratoires, cliniques et CHUs. Mais bon il y a des cons/extrémistes partout.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

26
Citation :
les lois européennes (ou autres) sont souvent dictées par l'industrie

c'est compréhensible, l'Europe n'a aucune histoire, aucun passé, rien qui ait forgé sa culture, l'Europe est un échafaudage complètement illusoire et artificiel né du commerce européen et de la CEE qui l'a précédée.

[ Dernière édition du message le 13/04/2011 à 17:41:35 ]

27

Et des guerres récurrentes des 2 derniers millénaires.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

28
Citation :
des charlatans au niveau des producteurs

pour ma part je pense qu'il y en a bien plus dans la pharmacie chimique dans la phytopharmacie ou l'homéopharmacie.
29

pour moi le grand byz des medoc c'est de faire croire au gens que l'auto-guerision n'existe pas et de déscrediter la concurrence via des communiqué de presse semblant ne pas venir d'eux, ils refuse l'importation, créer des rumeur de contre-faconage, les prescriptions sont souvent les même à coup de visites commerciales et de marge, tous le monde est de mêche, les labos non industrialisé survivent entretemps via leur clients : les industriel, alors qu'il pourrais être en BtoC.

les plantes contienne des subtances qui chacune d'elles ont leur specialités, les medoc sont chimiquement faconné par le modèle des plantes

le corp humain est un récepteur il font de leur médoc un fort emeteur en y ajoutant les ingrédients de dépendance, certaines plante créer de la dépendance aussi, c'est de là qu'il en tire leur chimie

Vite résumé peu d'argument mais voila les grandes lignes que je me fais de tout ça

on se soulage par la chimie et les plantes, car nous n'avons pas envoyé les bonnes informations dans notre corp pour que l'auto-guérison se fasse

30

J'avais commencé à comprendre, jusqu'a la moitié.

Petit péteux hargneux

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