Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Sujet De la fourche à la fourchette avez vous un avis consommé.

  • 84 réponses
  • 16 participants
  • 2 969 vues
  • 15 followers
Sujet de la discussion De la fourche à la fourchette avez vous un avis consommé.
Méthodes de production agriculture et modes de consommations. Débattons en ici.

dixcove



Loin d'être une perle mais ça fais réfléchir...

El migo
J'ai regardé 30 secondes. Je connaissais déjà mais çà me conforte dans ma tendance à bouffer de moins en moins viande

JSK
Ca te fait réfléchir ça ? C'est juste de la merde en barre...
Rien que lorsque je vois la vache avec la trachée ouverte de part en part qui beugle comme jamais, j'ai clairement le sentiment d'être pris pour un con. Alors forcément on prend des images chocs on les met les unes derrières les autres. En faisant croire que ces pratiques sont généralisées et systématiques. Et voilà le tour est joué on heurte la sensibilité des bobos qui n'y connaissent rien. Le meilleur c'est la fin "devenir végétarien sera la meilleure décision de votre vie" qui fini de montrer que cette vidéo est à peu près aussi objective et intelligente qu'un film sur le mandat de Sarko, réalisé par Morano.
Comment jeter le discrédit sur toute un profession en relayant de pareilles absurdités.

Dixcove
Je ne pense pas que toute la viande que nous mangeons est produite comme ça, il reste des viandes labellisée et des éleveurs travaillant "normalement". Mais toutes les viandes "bas de gammes" que l'on n'achète pas chez un boucher mais qu'un retrouve par exemple dans une bolognese viennent de production montré dans la vidéo.

JSK
NAWAK S'il te plait parle de ce que tu connais. Ca fait plus de dix ans que je suis inspecteur des services vétérinaires j'ai été inspecteur fixe dans 5 abattoirs, où l'on contrôle les animaux du camion jusqu'au frigos. transport, état de l'animal, parckage, amenée au piège, étourdissement, mise à mort, puis inspection carcasses etc... Ben aucun ne travaillait comme sur la vidéo. J'ai bien du en inspecter un 50aines en visite de classement sur le territoire français, ben même constat. Que ce soit des petites, des grandes structures, toutes espèces confondues rien de ce qui montré là. Puis j'ai bien du en inspecter une trentaine dans l'espace Schengen même constat et ce même dans les abattoirs roumains, on en était très loin. Au préalable j'étais au service santé protection animal à ce titre j'ai inspecté plus de 400 élevages ben j'ai eu un cas approchant de ce qui est décrit plus haut un seul. Cet élevage à d'ailleurs fait l'objet d'une fermeture administrative immédiate.
Le seul truc à peu près vrai dans ce qui est dit c'est l'élimination des poussin mâle dans les élevages de pondeuse mais à présent avant de passer au broyeur ils sont endormi par une descente dans une cuve à CO2.

Dixcove
C'est bon, je n'ai jamais dit que je connaissais mieux le sujet juste que ça m'intéressais de savoir d'ou venais ma viande, pour le moment je n'avais pu me faire que des idées sur des sites qui disaient que la viande c'est mal etc... Merci au moins maintenant je sais un peu mieux à quoi je m'intéresse.

Trau
En même temps comparer un abattoir breton et son homologue ghanéen c'est sportif.

JSK
A mais je ne généralise pas Trau et je parle de ce que je connais. Au vu de ce que montre la vidéo ces exemples extrêmes ne semblent pas avoir été pris au Ghana. C'est juste que cette vidéo montre des images chocs, que je n'ai observé réellement qu'une fois en plus de dix ans de carrière. Et de ces quelques exemples ces réalisateurs en font une généralité. Quand on me produira une étude sérieuse menée de manière impartiale sur 10 ans me prouvant que je dis de la merde, je ravalerai mes paroles et je me mettrai à bouffer des graines...

Trau
je disais juste ça parce que dixcove est au Ghana, et que donc les conditions de son approvisionnement en viande sont surement pas les mêmes que les nôtres.
Perso je fais plutôt confiance aux parasites de fonctionnaires fainéants de ta trempe pour bien faire chier les salauds d'entrepreneurs véreux afin que moi, con de mouton de consommateur débile, puisse bouffer de la merde en toute sécurité.

Lulu
Dans quelle proportion on se nait pas, mais à mon avis ya pas mal de pays, ou de coin du monde, ou il n'y a pas de normes d'abattage des animaux et de "vision éthique" de la chose..

JSK
La plupart de l'abattage dans le monde est un abattage de type familial c'est à dire que papa tue la chèvre ou le mouton qu'il a fait pousser pendant un ou deux ans donc pour le coup les normes ben on s'en cogne comme il n'y a pas de commercialisation. Les pays nouvellement industriel comme la chine me font déjà plus flipper mais il y a des conditions drastiques quand à l'import de viande venant de chine. Les USA pourraient également poser problème mais l'importation de viande US est bloquée parce-qu'ils autorisent des produits interdit en Europe dans leur méthode d'élevage. Du coup il reste principalement en import Argentine/brésil pour le bovin et Nouvelle-zélande pour l'ovin et là on peut y aller les yeux fermé c'est de l'extensif pur.

Rev


Les pays nouvellement industriel comme la chine me font déjà plus flipper mais il y a des conditions drastiques quand à l'import de viande venant de chine

Là, ça fait peur, perso. On a quand même quelques exemples qui montrent bien que les chinois s'embarassent pas trop avec ce qui gene la génération de bénef.

Hors sujet :

mais je préfère pas dire qui c'est redface2


Mik paraida
Sinon en parlant de nourriture, France 5 diffuse ce dimanche 8 décembre à 20h40 le doc "Foie gras, une tradition en péril" http://programme-tv.premiere.fr/documentaire/foie-gras-une-tradition-en-peril#D_93262842 et à 21h30, "légume d'antan, retour gagnant" http://programme-tv.premiere.fr/documentaire/legumes-d-antan-retour-gagnant#D_93263921

Magic-pop-corn
Puisque je tiens un spécialiste :
que penses-tu du film "Our Daily Bread" ?

Objectif, biaisé, désinformation ?

Perso, je l'avais trouvé pas mal !

(il est accessible facilement sur youtube si tu ne le connais pas)

Merci d'avance pour ta réponse !






[ Dernière édition du message le 05/12/2013 à 08:14:10 ]

Afficher le sujet de la discussion
11
Ok merci c'est donc ta sensibilité personnelle pas d'abus ou de maltraitance constaté.
Merci pour ce retour.
12
non non pas d'abus ^^de ce coté là pas de soucis !!
les gens qui y bossaient semblaient quand même soucieux du truc tu vois !!!

Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...

https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/
 






13

Citation :

Rien que lorsque je vois la vache avec la trachée ouverte de part en part qui beugle comme jamais, j'ai clairement le sentiment d'être pris pour un con. Alors forcément on prend des images chocs on les met les unes derrières les autres. En faisant croire que ces pratiques sont généralisées et systématiques. Et voilà le tour est joué on heurte la sensibilité des bobos qui n'y connaissent rien. Le meilleur c'est la fin "devenir végétarien sera la meilleure décision de votre vie" qui fini de montrer que cette vidéo est à peu près aussi objective et intelligente qu'un film sur le mandat de Sarko, réalisé par Morano.

 Nul doute que tu t'y connaisses mieux que nous en abattoirs, mais il n'en reste pas moins qu'un abattoir, comme le nom l'indique, c'est pas un lieu qui respire le bonheur et la joie de vivre pour les animaux.

Maintenant faut faire attention à pas faire d'anthropomorphisme, en prêtant aux animaux des sentiments humains : la peur de la mort, et de la souffrance qui mène à la mort, ça existe pas chez un animal comme une vache : tout au plus est-elle stressée.

C'est un des lois de Mère Nature : ce sont les prédateurs qui ont peur de mourir, pas les proies, sinon c'est le bordel. redface2

 

Il n'en reste pas moins que le fait de manger de la viande d'élevage me pose de sérieux problèmes moraux : ça me plonge dans des abimes de perplexité que de savoir qu'on élève desz animaux dans le seul but de les tuer pour les bouffer.

 

Ca m'empêche pas de manger de la viande : c'est obligatoire à un bon régime alimentaire pour un être humain, et ça dépasse mes propres considérations morales : dura lex sed lex, en gros.

 

En revanche, plutôt je me fais péter le bide que de laisser de la viande dans mon assiette : savoir qu'un être vivant a été tué pour que je le bouffe pas, ça me donnerait envie de chialer.

14
C'est bien ce que je dis, en ayant vu un certains nombre de sites d'abattage je n'ai que très rarement constaté d'abus en matière de protection animale.
15
Citation :
En revanche, plutôt je me fais péter le bide que de laisser de la viande dans mon assiette : savoir qu'un être vivant a été tué pour que je le bouffe pas, ça me donnerait envie de chialer.


Gros +1, je vomis les chasseurs qui ne tuent que par plaisir de tuer et qui ne consomment pas le fruit de leur chasse.
16
Citation :
Il n'en reste pas moins que le fait de manger de la viande d'élevage me pose de sérieux problèmes moraux : ça me plonge dans des abimes de perplexité que de savoir qu'on élève desz animaux dans le seul but de les tuer pour les bouffer.


L'élevage reste à tors ou à raison une condition indissociable d'un mode de vie sédentaire.

Citation :
Maintenant faut faire attention à pas faire d'anthropomorphisme, en prêtant aux animaux des sentiments humains : la peur de la mort, et de la souffrance qui mène à la mort, ça existe pas chez un animal comme une vache : tout au plus est-elle stressée.


Oui et non, notre peur de la mort n'est-elle pas simplement l'héritage de ce que l'on appelle l’instinct de survie ? Il n'y a qu'à voir lors de catastrophes naturelles, les animaux qui se barrent pour éviter le truc. Nous l'avons peut-être simplement rationalisé/adapté. Mais cependant ce que tu dis garde une part de vérité quand je bossais dans le 04, abattage d'ovin principalement ben le laineux voyait son poto se faire égorgé devant lui ça ne l'empêchait pas d'avancer.

[ Dernière édition du message le 05/12/2013 à 15:53:04 ]

17
non les animaux sentent la mort.... pas tous sans doute....... essaye de faire monter un cochon dans le camion qui a précédemment prit d'autres cochons pour qu'ils partent à l'abattoir....

Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...

https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/
 






18
Ben oui cela se fait quotidiennement et ne pose pas de problèmes.
19
Ouais, enfin essaye de faire monter un cochon dans n'importe quel camion...

Citation :
ça me plonge dans des abimes de perplexité que de savoir qu'on élève desz animaux dans le seul but de les tuer pour les bouffer.

Ben à part pour produire du lait, c'est un peu le but de base de tout élevage.

Pour moi, le problème n'est pas qu'on élève des animaux pour les bouffer, mais comment on les élève.

Maintenant, on n'est pas coincé entre le choix devenir végétarien ou bouffer industriel. On peut manger de la viande qui a été élevée autrement que bourrée de saloperies dans un univers concentrationnaire.
20
+1 Will, j'ai un post en rédaction que je n'ai pas pu finir aujourd'hui mais j'espère que demain il sera à point.