De la fourche à la fourchette avez vous un avis consommé.
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Anonyme
dixcove
Loin d'être une perle mais ça fais réfléchir...
El migo
J'ai regardé 30 secondes. Je connaissais déjà mais çà me conforte dans ma tendance à bouffer de moins en moins viande
JSK
Ca te fait réfléchir ça ? C'est juste de la merde en barre...
Rien que lorsque je vois la vache avec la trachée ouverte de part en part qui beugle comme jamais, j'ai clairement le sentiment d'être pris pour un con. Alors forcément on prend des images chocs on les met les unes derrières les autres. En faisant croire que ces pratiques sont généralisées et systématiques. Et voilà le tour est joué on heurte la sensibilité des bobos qui n'y connaissent rien. Le meilleur c'est la fin "devenir végétarien sera la meilleure décision de votre vie" qui fini de montrer que cette vidéo est à peu près aussi objective et intelligente qu'un film sur le mandat de Sarko, réalisé par Morano.
Comment jeter le discrédit sur toute un profession en relayant de pareilles absurdités.
Dixcove
Je ne pense pas que toute la viande que nous mangeons est produite comme ça, il reste des viandes labellisée et des éleveurs travaillant "normalement". Mais toutes les viandes "bas de gammes" que l'on n'achète pas chez un boucher mais qu'un retrouve par exemple dans une bolognese viennent de production montré dans la vidéo.
JSK
NAWAK S'il te plait parle de ce que tu connais. Ca fait plus de dix ans que je suis inspecteur des services vétérinaires j'ai été inspecteur fixe dans 5 abattoirs, où l'on contrôle les animaux du camion jusqu'au frigos. transport, état de l'animal, parckage, amenée au piège, étourdissement, mise à mort, puis inspection carcasses etc... Ben aucun ne travaillait comme sur la vidéo. J'ai bien du en inspecter un 50aines en visite de classement sur le territoire français, ben même constat. Que ce soit des petites, des grandes structures, toutes espèces confondues rien de ce qui montré là. Puis j'ai bien du en inspecter une trentaine dans l'espace Schengen même constat et ce même dans les abattoirs roumains, on en était très loin. Au préalable j'étais au service santé protection animal à ce titre j'ai inspecté plus de 400 élevages ben j'ai eu un cas approchant de ce qui est décrit plus haut un seul. Cet élevage à d'ailleurs fait l'objet d'une fermeture administrative immédiate.
Le seul truc à peu près vrai dans ce qui est dit c'est l'élimination des poussin mâle dans les élevages de pondeuse mais à présent avant de passer au broyeur ils sont endormi par une descente dans une cuve à CO2.
Dixcove
C'est bon, je n'ai jamais dit que je connaissais mieux le sujet juste que ça m'intéressais de savoir d'ou venais ma viande, pour le moment je n'avais pu me faire que des idées sur des sites qui disaient que la viande c'est mal etc... Merci au moins maintenant je sais un peu mieux à quoi je m'intéresse.
Trau
En même temps comparer un abattoir breton et son homologue ghanéen c'est sportif.
JSK
A mais je ne généralise pas Trau et je parle de ce que je connais. Au vu de ce que montre la vidéo ces exemples extrêmes ne semblent pas avoir été pris au Ghana. C'est juste que cette vidéo montre des images chocs, que je n'ai observé réellement qu'une fois en plus de dix ans de carrière. Et de ces quelques exemples ces réalisateurs en font une généralité. Quand on me produira une étude sérieuse menée de manière impartiale sur 10 ans me prouvant que je dis de la merde, je ravalerai mes paroles et je me mettrai à bouffer des graines...
Trau
je disais juste ça parce que dixcove est au Ghana, et que donc les conditions de son approvisionnement en viande sont surement pas les mêmes que les nôtres.
Perso je fais plutôt confiance aux parasites de fonctionnaires fainéants de ta trempe pour bien faire chier les salauds d'entrepreneurs véreux afin que moi, con de mouton de consommateur débile, puisse bouffer de la merde en toute sécurité.
Lulu
Dans quelle proportion on se nait pas, mais à mon avis ya pas mal de pays, ou de coin du monde, ou il n'y a pas de normes d'abattage des animaux et de "vision éthique" de la chose..
JSK
La plupart de l'abattage dans le monde est un abattage de type familial c'est à dire que papa tue la chèvre ou le mouton qu'il a fait pousser pendant un ou deux ans donc pour le coup les normes ben on s'en cogne comme il n'y a pas de commercialisation. Les pays nouvellement industriel comme la chine me font déjà plus flipper mais il y a des conditions drastiques quand à l'import de viande venant de chine. Les USA pourraient également poser problème mais l'importation de viande US est bloquée parce-qu'ils autorisent des produits interdit en Europe dans leur méthode d'élevage. Du coup il reste principalement en import Argentine/brésil pour le bovin et Nouvelle-zélande pour l'ovin et là on peut y aller les yeux fermé c'est de l'extensif pur.
Rev
Les pays nouvellement industriel comme la chine me font déjà plus flipper mais il y a des conditions drastiques quand à l'import de viande venant de chine
Là, ça fait peur, perso. On a quand même quelques exemples qui montrent bien que les chinois s'embarassent pas trop avec ce qui gene la génération de bénef.
Hors sujet :
mais je préfère pas dire qui c'est redface2
Mik paraida
Sinon en parlant de nourriture, France 5 diffuse ce dimanche 8 décembre à 20h40 le doc "Foie gras, une tradition en péril" http://programme-tv.premiere.fr/documentaire/foie-gras-une-tradition-en-peril#D_93262842 et à 21h30, "légume d'antan, retour gagnant" http://programme-tv.premiere.fr/documentaire/legumes-d-antan-retour-gagnant#D_93263921
Magic-pop-corn
Puisque je tiens un spécialiste :
que penses-tu du film "Our Daily Bread" ?
Objectif, biaisé, désinformation ?
Perso, je l'avais trouvé pas mal !
(il est accessible facilement sur youtube si tu ne le connais pas)
Merci d'avance pour ta réponse !
[ Dernière édition du message le 05/12/2013 à 08:14:10 ]
Anonyme
https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/12/02/demantelement-d-un-abattoir-clandestin-a-la-courneuve_3523555_3224.html
http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/04/consommation-viande-dans-le-monde-augmentation-niveau-trophique_n_4383824.html
http://www.agrobiosciences.org/article.php3?id_article=3736#.UqBf_5G9v74
Anonyme
Je vais m'y intéresser à tout ça je crois. ![]()
arkanovoid
Pour les animaux même si on aime ça on en mange très raisonnablement et j'aime l'idée qu'ils n'aient pas étés entassés dans des hangars sous néons et nourris aux antibiotiques et autres trucs invraisemblables.
D'un point de vue sanitaire (autant pour moi que pour l'animal mangé) et d'un point de vue éthique.
Concernant la viande on en mange peu dans tous les cas. En bio et local c'est quand même pas évident, et les prix...
Poisson, idem.
Chez nous on préfère moins, mais bon.
Tout ça pour dire que pour moi la bouffe c'est important, c'est ce qu'on met dedans... Il y a tellement de choses que l'on subit et au moins à ce niveau là on a peut être un peu le choix (bon, le porte monnaie doit suivre un minimum mais dans mon budget c'est un poste de dépense que je préserve. Je n'ai pas à choisir (mais ça m'est arrivé cependant) et je préfère mieux manger que de me chauffer. Le chauffage étant du confort sous nos latitudes, se nourrir, vital...)
Un flag donc, car ce sujet me touche.
le reverend
Hors sujet :
Flag non comestible mais bio.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
NiNee
apres je ne suis pas un intégriste.... mais je suis dedans depuis pas mal d'années, ma belle famille est productrice de beurre fromages et autres trucs bien gras
mais je peux manger des cochonneries héhé !!!!
mais la viande, tres peu pour moi..... traumatisé par la visite d'un abattoir en BTS...... beurkkk immonde
Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...
https://www.facebook.com/Woodyboard.fr/
 
Anonyme
pour moi le bio c'est pas pour ma santé, mais bien pour celle de l'environnement !!!!
apres je ne suis pas un intégriste.... mais je suis dedans depuis pas mal d'années, ma belle famille est productrice de beurre fromages et autres trucs bien gras
mais je peux manger des cochonneries héhé !!!!
mais la viande, tres peu pour moi..... traumatisé par la visite d'un abattoir en BTS...... beurkkk immonde
Il serait intéressant que tu développes ce qui t'a choqué. Si ça ne te dérange pas et aussi de préciser l'abattoir en question merci.
Anonyme
- la viande "marque blanche". Provenance inconnue et surement élevage intensif.
- la viande "normal" rayon boucherie. Élevage pas toujours régional mais non intensif.
- la viande regional élevage bio non intensif.
Le gout et le prix étant très différents. Mais chaque consommateur peut faire le choix.
NiNee
c'était vers Poitiers je crois.... mais l'installe était propre et tout ya pas de soucis ^^
c'est juste tout cette bidoche tremblante brrrrrrrr....
et le regard des ces bêtes.... la panique....
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Anonyme
Anonyme
Merci pour ce retour.
NiNee
les gens qui y bossaient semblaient quand même soucieux du truc tu vois !!!
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Anonyme
Citation :
Rien que lorsque je vois la vache avec la trachée ouverte de part en part qui beugle comme jamais, j'ai clairement le sentiment d'être pris pour un con. Alors forcément on prend des images chocs on les met les unes derrières les autres. En faisant croire que ces pratiques sont généralisées et systématiques. Et voilà le tour est joué on heurte la sensibilité des bobos qui n'y connaissent rien. Le meilleur c'est la fin "devenir végétarien sera la meilleure décision de votre vie" qui fini de montrer que cette vidéo est à peu près aussi objective et intelligente qu'un film sur le mandat de Sarko, réalisé par Morano.
Nul doute que tu t'y connaisses mieux que nous en abattoirs, mais il n'en reste pas moins qu'un abattoir, comme le nom l'indique, c'est pas un lieu qui respire le bonheur et la joie de vivre pour les animaux.
Maintenant faut faire attention à pas faire d'anthropomorphisme, en prêtant aux animaux des sentiments humains : la peur de la mort, et de la souffrance qui mène à la mort, ça existe pas chez un animal comme une vache : tout au plus est-elle stressée.
C'est un des lois de Mère Nature : ce sont les prédateurs qui ont peur de mourir, pas les proies, sinon c'est le bordel. ![]()
Il n'en reste pas moins que le fait de manger de la viande d'élevage me pose de sérieux problèmes moraux : ça me plonge dans des abimes de perplexité que de savoir qu'on élève desz animaux dans le seul but de les tuer pour les bouffer.
Ca m'empêche pas de manger de la viande : c'est obligatoire à un bon régime alimentaire pour un être humain, et ça dépasse mes propres considérations morales : dura lex sed lex, en gros.
En revanche, plutôt je me fais péter le bide que de laisser de la viande dans mon assiette : savoir qu'un être vivant a été tué pour que je le bouffe pas, ça me donnerait envie de chialer.
Anonyme
Anonyme
En revanche, plutôt je me fais péter le bide que de laisser de la viande dans mon assiette : savoir qu'un être vivant a été tué pour que je le bouffe pas, ça me donnerait envie de chialer.
Gros +1, je vomis les chasseurs qui ne tuent que par plaisir de tuer et qui ne consomment pas le fruit de leur chasse.
Anonyme
Il n'en reste pas moins que le fait de manger de la viande d'élevage me pose de sérieux problèmes moraux : ça me plonge dans des abimes de perplexité que de savoir qu'on élève desz animaux dans le seul but de les tuer pour les bouffer.
L'élevage reste à tors ou à raison une condition indissociable d'un mode de vie sédentaire.
Maintenant faut faire attention à pas faire d'anthropomorphisme, en prêtant aux animaux des sentiments humains : la peur de la mort, et de la souffrance qui mène à la mort, ça existe pas chez un animal comme une vache : tout au plus est-elle stressée.
Oui et non, notre peur de la mort n'est-elle pas simplement l'héritage de ce que l'on appelle l’instinct de survie ? Il n'y a qu'à voir lors de catastrophes naturelles, les animaux qui se barrent pour éviter le truc. Nous l'avons peut-être simplement rationalisé/adapté. Mais cependant ce que tu dis garde une part de vérité quand je bossais dans le 04, abattage d'ovin principalement ben le laineux voyait son poto se faire égorgé devant lui ça ne l'empêchait pas d'avancer.
[ Dernière édition du message le 05/12/2013 à 15:53:04 ]
NiNee
Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...
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Anonyme
Will Zégal
ça me plonge dans des abimes de perplexité que de savoir qu'on élève desz animaux dans le seul but de les tuer pour les bouffer.
Ben à part pour produire du lait, c'est un peu le but de base de tout élevage.
Pour moi, le problème n'est pas qu'on élève des animaux pour les bouffer, mais comment on les élève.
Maintenant, on n'est pas coincé entre le choix devenir végétarien ou bouffer industriel. On peut manger de la viande qui a été élevée autrement que bourrée de saloperies dans un univers concentrationnaire.
Anonyme
Anonyme
Citation :
Ben à part pour produire du lait, c'est un peu le but de base de tout élevage.
Oui, mais y en reste pas moins que le principe me parait bien douteux : faire vivre des animaux dans le seul but de les tuer et les becqueter.
Du coup, perso je cherche aussi de la viande issue de bêtes dont l'élevage a été correct, et en plus de pas coûter beaucoup plus cher, c'est meilleur gustativement. Pis je mange de la viande le moins souvent possible. Et en plus la viande, hors volailles et poissons, en trop grande quantité, c'est franchement pas sain pour l'organisme.
C'est d'ailleurs intéressant de considérer que de la viande industrielle consommée en quantité non moins industrielle, en plus d'être moralement douteuse des points de vue économiques et écologiques, est mauvaise pour la santé...
Will Zégal
y en reste pas moins que le principe me parait bien douteux : faire vivre des animaux dans le seul but de les tuer et les becqueter
Ben tu sais quoi ? Il y a des gens qui se font chier à défricher des terrains, labourer la terre, planter, regarder Evelyne Delia tous les jours pour savoir s'il pleuvra assez ou s'il fera assez de soleil pour que ça pousse, etc.
Et tout ça pour quoi ? Pour couper les plantes et les bouffer (ou les faire bouffer aux animaux).
Tu avoueras que c'est tout de même assez bizarre comme concept.
Faut dire que c'est un peu has-been, aussi : ça date de 10 000 ans.
Du coup, perso je cherche aussi de la viande issue de bêtes dont l'élevage a été correct
Tu veux dire qu'on n'a pas élevées dans le but de les tuer ?
[ Dernière édition du message le 05/12/2013 à 18:39:03 ]
Will Zégal
CreepingMat
Pour moi, le problème n'est pas qu'on élève des animaux pour les bouffer, mais comment on les élève.
Maintenant, on n'est pas coincé entre le choix devenir végétarien ou bouffer industriel. On peut manger de la viande qui a été élevée autrement que bourrée de saloperies dans un univers concentrationnaire.
+1 et ptit flag.
Anonyme
C'est fréquent qu'une denrée fasse Bretagne/Rungis, Rungis/Carouf d'Hennebont. En Plus du surcoût pour le consommateur final bonjour l'empreinte carbone.
Dans mon cas j'achète directement ma viande à l'abattoir, souvent du PAD sous vide qui arrive à date et qu'ils ne peuvent donc plus commercialiser dans les circuits "normaux". Je sais qu'en matière de sous vide, pour des raison de sécurité sanitaire la viande doit tenir au moins un tiers plus loin que la DLC (pour palier par exemple un transport avec une mauvaise chaine du froid). Donc acheter des produits à date ne représente aucun danger d'autant que je découpe et congèle le jour même. Ben dans ce cas la viande nous est vendue à prix coûtant soit pour mon dernier achat en date 5 kilo d'entrecôte pour 7 euros du kilo. Cette même viande dans un grande surface chez le boucher ou autre coûtera plus du triple. En gros sur les sept euros tu as 5 grosso merdo qui vont à l'éleveur et 2 euro de frais d'abattage pièçage conditionnement. Ben franchement si les éleveurs s'organisaient pour développer des circuits courts, ils pourraient disons raisonnablement vendre cette même viande entre 10 et 12 euros du kilo soit deux fois moins que le prix que l'on paye actuellement et par la même occasion doubler leur rétribution. Il n'y aurait donc plus besoin de subventionner les éleveurs à grands coup de primes.
Mais bon les causes qui mênent à notre modèle actuel sont multiples. Cependant je pense aussi qu'il ne tient qu'à nous de le faire évoluer. Je vois de plus en plus de mes collègues faire leur courses sur internet version "drive" ça me désole au plus haut point. C'est l'ultime déshumanisation du processus la perte totale de contact avec la réalité du produit. Je pense qu'il est important pour les parents d'éduquer leurs enfants dans le respect des produits, prendre le temps de les amener sur les marchés(bien que l'on y trouve à boire et à manger), à la ferme, leur expliquer d'où vient la nourriture. Donc pour moi changer les choses commence par l'éducation.
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