réactions au dossier Le futur, c’est maintenant
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Oui, mais bon, là, on a tous plus ou moins été traumatisés par les sérénades de nos petits camarades respectifs au collège
Pour le reste, c'est un instrument typique dans les musiques de la Renaissance et ce peut être un bon moyen de voir ce que vaut ta compo : si elle sonne encore correctement jouée à la flute à bec, tu tiens un tube en puissance
Ce que je veux dire, c'est que tu as le travail de composition et le travail d'arrangement.
Si par exemple Depeche Mode, ça passe si bien, c'est qu'il y a leur fameux son hyper léché, mais à la base c'est de très bonne compos qui peuvent rendre même dépouillées à l'extrême (c'est d'ailleurs souvent comme ça qu'elles sont écrites).
Le sorcier du son de Depeche Mode est parti et quand il fait des trucs dans son coin, tu retrouves bien entendu les enchevêtrements de samples brodés comme de la dentelle, une atmosphère qui irait à merveille en accompagnant un film de David Lynch ou de Michael Mann, mais les compos derrière sont limitées.
Si ces musiciens sont confiants dans la qualité de leur musique, ils n'auront pas peur de la jouer en acoustique, c'est d'ailleurs le principe de l'émission MTV Unplugged et tu fois que des groupes comme Nirvana ou Kiss s'en sortaient plus qu'honorablement sans avoir besoin d'un mur d'amplis Marshall
Sur le principe j'ai comme un doute pour le metal en général et extrême en particulier.
Et de l'electro unplugged...
Ben quoi? T'as jamais vu une vidéo où l'on voit que, pendant un set live, la table de mix n'a même pas besoin d'être pluggée?
Comme quoi de l'electro unplugged, ça existe!
D'une manière générale, oui, encore que Léo Fender n'était pas à la base un luthier, ni même un guitariste, mais il gravitait dans le monde de la musique et il savait ce que les musiciens voulaient et a agi en conséquence.
C'est encore plus vrai dans le cas des instruments électroniques, car c'est un travail d'ingénieurs et d'industriels et les demandes de l'immense majorité des acheteurs sont bien connues, à savoir des claviers imitant bien les sons d'instruments acoustiques, compacts, légers et, de préférence, pas trop chers.
Comme par exemple cet instrument futuriste en son temps et qui trouvait preneur pour "seulement" le prix d'une Mercedes... et une partie de la présentation fait franchement sourire
Oui oui. C'est la fameuse profession de foi comme quoi un morceau n'est bon que s'il tient la route joué par un seul instrument acoustique.
Mouais. Ça n'était peut-être pas faux avant l'arrivée de la musique électronique et surtout de la MAO. Encore que la plupart des morceaux écrits pour orchestres ont besoin d'une sacrée réécriture pour être transposés pour un instrument seul. Et je ne suis pas sur que tous les morceaux classiques puissent s'y prêter, sans qu'ils soient pour autant mauvais.
Mais ce qu'a apporté la musique électronique, c'est un travail sur la matière sonore, les textures du son elles-même, choses qu'il était difficile de faire avec les instruments plus classiques ou des orchestres.
On peut estimer que ça ne tient pas la route ou que ça n'est pas de la musique (ce qui me semblerait à moi une vision très limitée de la musique), mais il me semble clair que beaucoup de bon morceaux de musique électroniques seraient sacrément difficiles à transposer pour guitare acoustique seule ou piano sans que ça en fasse de mauvais morceaux pour autant.
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de Will :
Concernant les flutes à bec, c'est rigolot de souffler dedans, mais quand il s'agit de faire *vraiment* de la musique...
Oui, mais bon, là, on a tous plus ou moins été traumatisés par les sérénades de nos petits camarades respectifs au collège
Pour le reste, c'est un instrument typique dans les musiques de la Renaissance et ce peut être un bon moyen de voir ce que vaut ta compo : si elle sonne encore correctement jouée à la flute à bec, tu tiens un tube en puissance
[ Dernière édition du message le 12/06/2015 à 23:31:04 ]
Will Zégal
77929
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Tu sembles n'avoir par saisi que j'étais ironique. Excuse-moi, mais je trouve ta remarque sur les modulaires (dont il n'était d'ailleurs pas question ici) un idiote. Ce qui fait la musique, ce n'est pas l'instrument, mais le musicien. A partir du moment où on est capable de faire de la musique avec des choses aussi simples qu'un tuyau percé de trous, de cailloux, de bouts de bois ou d'une corde tendue sur une calebasse ou de choses aussi complexes qu'un orgue, un piano forte ou un orchestre symphonique, je ne vois pas en quoi un synthé modulaire serait un instrument impropre à vraiment faire de la musique.
Après, il est vrai que les démonstrations qu'on voit des gros synthés modulaires s'apparentent souvent plus à la recherche sonore ou au bruitisme. Personnellement, je ne me sens pas la légitimité pour dire que ça n'est pas de la musique. Surtout de peur de me montrer aussi ridicule que cette nana que j'avais trollé sur une liste de discussion autour de la chanson française (plutôt très marquée classique / rive gauche) en disant qu'à partir du moment où il y avait de la guitare électrique, ça n'était plus de la chanson et qui avait répondu "c'est bien vrai" avec le plus grand sérieux
Après, il est vrai que les démonstrations qu'on voit des gros synthés modulaires s'apparentent souvent plus à la recherche sonore ou au bruitisme. Personnellement, je ne me sens pas la légitimité pour dire que ça n'est pas de la musique. Surtout de peur de me montrer aussi ridicule que cette nana que j'avais trollé sur une liste de discussion autour de la chanson française (plutôt très marquée classique / rive gauche) en disant qu'à partir du moment où il y avait de la guitare électrique, ça n'était plus de la chanson et qui avait répondu "c'est bien vrai" avec le plus grand sérieux
[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 00:15:34 ]
Anonyme
192
Hors sujet :
Citation :Concernant le commentaire sur les modulaires bien d'accord, c'est rigolo a bidouiller, mais quand il s'agit de faire *vraiment* de la musique....
Lui là: https://fr.wikipedia.org/wiki/Isao_Tomita
[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 01:16:30 ]
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77929
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Oui, et ?
La définition d'un vrai instrument avec lequel tu peux faire de la vraie musique, c'est qu'il soit transportable ? Pas de bol pour les organistes.
Qu'il n'ait pas besoin d'électricité ? Dommage pour les guitaristes et bassistes électriques, ou les joueurs de Rhodes.
Quand au fait que certains sons que tu tires de ton synthé ne soient pas utilisables comme son principal d'un compo... je ne vois pas en quoi ça invalide le fait que les instruments électroniques soient des instruments à part entière et qu'ils peuvent (pas tous) permettre la même expressivité que des instruments non électroniques.
D'ailleurs, j'ai des doutes sur le fait qu'un charley ou une caisse claire soient "utilisables en tant que corps principal d'une compo". Evidemment, c'est faisable. Mais je ne suis pas certain que j'aurais envie d'écoute ça très longtemps.
Franchement, je ne vois pas où tu veux en venir ou ce que tu cherches à expliquer.
La définition d'un vrai instrument avec lequel tu peux faire de la vraie musique, c'est qu'il soit transportable ? Pas de bol pour les organistes.
Qu'il n'ait pas besoin d'électricité ? Dommage pour les guitaristes et bassistes électriques, ou les joueurs de Rhodes.
Quand au fait que certains sons que tu tires de ton synthé ne soient pas utilisables comme son principal d'un compo... je ne vois pas en quoi ça invalide le fait que les instruments électroniques soient des instruments à part entière et qu'ils peuvent (pas tous) permettre la même expressivité que des instruments non électroniques.
D'ailleurs, j'ai des doutes sur le fait qu'un charley ou une caisse claire soient "utilisables en tant que corps principal d'une compo". Evidemment, c'est faisable. Mais je ne suis pas certain que j'aurais envie d'écoute ça très longtemps.
Franchement, je ne vois pas où tu veux en venir ou ce que tu cherches à expliquer.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Magnesium
1644
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
Maurice Gentil
279
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Bonjour le futur !
albou
3072
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Il y a l'exemple de Pet Sounds qui me décourage dès que j'essais de composer ... et je ne parle pas des arrangements, là j'ai envie de revendre mes instruments
La rencontre de la musique classique et de la pop music qui a l'avantage de toucher un plus large public (enfin en général ...). De plus, ce n'aurait probablement pas été le même chef d'oeuvre si les garçons de la plage ne s'étaient pas arraché les cheveux en studio. Comme quoi, le "contrôle" des fréquences en studio après coup doit avoir quand même une petite importance
La rencontre de la musique classique et de la pop music qui a l'avantage de toucher un plus large public (enfin en général ...). De plus, ce n'aurait probablement pas été le même chef d'oeuvre si les garçons de la plage ne s'étaient pas arraché les cheveux en studio. Comme quoi, le "contrôle" des fréquences en studio après coup doit avoir quand même une petite importance
"Hold it to your ear and hear the ocean ..."
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de Will :
Franchement, je ne vois pas où tu veux en venir ou ce que tu cherches à expliquer.
Ce que je veux dire, c'est que tu as le travail de composition et le travail d'arrangement.
Si par exemple Depeche Mode, ça passe si bien, c'est qu'il y a leur fameux son hyper léché, mais à la base c'est de très bonne compos qui peuvent rendre même dépouillées à l'extrême (c'est d'ailleurs souvent comme ça qu'elles sont écrites).
Le sorcier du son de Depeche Mode est parti et quand il fait des trucs dans son coin, tu retrouves bien entendu les enchevêtrements de samples brodés comme de la dentelle, une atmosphère qui irait à merveille en accompagnant un film de David Lynch ou de Michael Mann, mais les compos derrière sont limitées.
Citation de Will :
Qu'il n'ait pas besoin d'électricité ? Dommage pour les guitaristes et bassistes électriques, ou les joueurs de Rhodes.
Si ces musiciens sont confiants dans la qualité de leur musique, ils n'auront pas peur de la jouer en acoustique, c'est d'ailleurs le principe de l'émission MTV Unplugged et tu fois que des groupes comme Nirvana ou Kiss s'en sortaient plus qu'honorablement sans avoir besoin d'un mur d'amplis Marshall
[ Dernière édition du message le 13/06/2015 à 11:53:24 ]
MetalDerf
2329
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation de Mr :
Si ces musiciens sont confiants dans la qualité de leur musique, ils n'auront pas peur de la jouer en acoustique, c'est d'ailleurs le principe de l'émission MTV Unplugged et tu fois que des groupes comme Nirvana ou Kiss s'en sortaient plus qu'honorablement sans avoir besoin d'un mur d'amplis Marshall
Sur le principe j'ai comme un doute pour le metal en général et extrême en particulier.
Et de l'electro unplugged...
Avant, j'étais guitariste. Puis j'ai décidé de devenir un vrai musicien donc je me suis mis à la basse.
Darkmoon
4068
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation de MetalDerf :
Et de l'electro unplugged...
Ben quoi? T'as jamais vu une vidéo où l'on voit que, pendant un set live, la table de mix n'a même pas besoin d'être pluggée?
Comme quoi de l'electro unplugged, ça existe!
"Si t'enregistres à Poudlard, avec l'ingé son Dumbledore, les lois physiques tu peux t'en foutre. Mais dans l'monde réel, les lois physiques, les mesures, le dBFS, tout ça existe bel et bien." youtou
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Ou plus proche de nous
http://www.visual-music.org/images/news/visuels/2008-11-21-15494.jpg
Et je faisais des programmations du genre post-punk / cold wave et j'étais tout à fait du genre à clôturer ma soirée par une version acoustique d'un morceau bien connu du punk français
http://www.visual-music.org/images/news/visuels/2008-11-21-15494.jpg
Et je faisais des programmations du genre post-punk / cold wave et j'étais tout à fait du genre à clôturer ma soirée par une version acoustique d'un morceau bien connu du punk français
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Ça nous rajeunit pas Gogol.
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
albou
3072
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Retour du theremine : un instrument insolite encore aujourd'hui mais un instrument du passé
"Hold it to your ear and hear the ocean ..."
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
patrick_g75
9410
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
a.k.a
18740
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Citation de patrick_g75 :
Au vu de l'histoire de la musique (occidentale du moins) une loi semble se dégager : le luthier propose, l'instrumentiste dispose.
Non ?
D'une manière générale, oui, encore que Léo Fender n'était pas à la base un luthier, ni même un guitariste, mais il gravitait dans le monde de la musique et il savait ce que les musiciens voulaient et a agi en conséquence.
C'est encore plus vrai dans le cas des instruments électroniques, car c'est un travail d'ingénieurs et d'industriels et les demandes de l'immense majorité des acheteurs sont bien connues, à savoir des claviers imitant bien les sons d'instruments acoustiques, compacts, légers et, de préférence, pas trop chers.
Comme par exemple cet instrument futuriste en son temps et qui trouvait preneur pour "seulement" le prix d'une Mercedes... et une partie de la présentation fait franchement sourire
[ Dernière édition du message le 14/06/2015 à 11:32:26 ]
Magnesium
1644
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
albou
3072
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
Mr Kay
2654
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Will Zégal
77929
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation :
Si ces musiciens sont confiants dans la qualité de leur musique, ils n'auront pas peur de la jouer en acoustique, c'est d'ailleurs le principe de l'émission MTV Unplugged et tu fois que des groupes comme Nirvana ou Kiss s'en sortaient plus qu'honorablement sans avoir besoin d'un mur d'amplis Marshall
Oui oui. C'est la fameuse profession de foi comme quoi un morceau n'est bon que s'il tient la route joué par un seul instrument acoustique.
Mouais. Ça n'était peut-être pas faux avant l'arrivée de la musique électronique et surtout de la MAO. Encore que la plupart des morceaux écrits pour orchestres ont besoin d'une sacrée réécriture pour être transposés pour un instrument seul. Et je ne suis pas sur que tous les morceaux classiques puissent s'y prêter, sans qu'ils soient pour autant mauvais.
Mais ce qu'a apporté la musique électronique, c'est un travail sur la matière sonore, les textures du son elles-même, choses qu'il était difficile de faire avec les instruments plus classiques ou des orchestres.
On peut estimer que ça ne tient pas la route ou que ça n'est pas de la musique (ce qui me semblerait à moi une vision très limitée de la musique), mais il me semble clair que beaucoup de bon morceaux de musique électroniques seraient sacrément difficiles à transposer pour guitare acoustique seule ou piano sans que ça en fasse de mauvais morceaux pour autant.
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Oui je ne crois pas que ce soit un bon critère. D'ailleurs je ne crois pas qu'il puisse y avoir "un bon critère", utile à vérifier qu'une musique est bonne ou pas.
Néanmoins, si vous n'avez jamais entendu la version unplugged de l'album Debut de Bjork sur MTV...
:5 étoiles:
Mais ce n'est pas mono instrument, loin de là ! Plutôt un beau catalogue d'instruments acoustiques peu courants, ou rarement utilisés de nos jours (clavecin, épinette...)
Néanmoins, si vous n'avez jamais entendu la version unplugged de l'album Debut de Bjork sur MTV...
:5 étoiles:
Mais ce n'est pas mono instrument, loin de là ! Plutôt un beau catalogue d'instruments acoustiques peu courants, ou rarement utilisés de nos jours (clavecin, épinette...)
[ Dernière édition du message le 14/06/2015 à 20:16:42 ]
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