Censure et néo fascisme
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Anonyme
2287
Sujet de la discussion Posté le 14/03/2018 à 09:20:31Censure et néo fascisme
Depuis le déclenchement de l'affaire Weinstein, pas un jour ne se passe sans que la libération de la parole des femmes ne soit traitée dans l'actualité.
De cela il faut sans doute se réjouir.
Toutefois, il faut également s'inquiéter de ce tribunal des réseaux sociaux, qui vocifére, juge, condamne, calomnie, faisant fi d'un des piliers de la démocratie qu'est la justice rendue au nom du peuple, et basée sur des textes de lois. Renoncer à cette délégation d'autorité revient à revenir à l'arbitraire, à une forme de loi du talion, aux lynchages du Far west.
Hier, on apprenait que Bertrand Cantat renonçait à se produire dans des festivals car ceux ci étaient menacés de perdre leurs financements publics par des petits barons locaux. Et même des ministres supposés progressistes y vont de leur diatribe justifiant la censure.
Aujourd'hui, ce sont des dates de sa tournée qui sont annulées pour les mêmes raisons. Et je passe sur les appels à la censure médiatique, au boycott des titres de presse présentant son travail, les appels à sa disparition, etc.
Il s'avère que ça n'est pas le message ou le contenu de ses concerts qui posent problème, comme pour un humoriste véhiculant des thèses racistes et antisémites il y a quelques années (propos punis par la loi, et qui à ce titre constituent un délit), mais sa personne.
Sans rien oublier de ce qu'il a commis, ce lynchage médiatique, cette volonté de faire taire, d'empêcher de s'exprimer, voire de vivre, fait particulièrement froid dans le dos.
J'appelle ça une nouvelle forme de fascisme, niant sa possibilité de réinsertion, de rédemption, sa faculté d'être un homme.
Si une fois la justice passée, la peine effectuée, on ne peut plus prétendre à vivre, on sort de la fonction essentielle et régalienne de la justice.
En tant que musiciens, créateurs, auteurs, compositeurs, nous devons nous sentir concernés car fermer les yeux, nous taire, fera que demain, nos œuvres passeront par un comité de censure tenu par de bons et honnêtes citoyens, et si à la fin il ne doit rester que de la musique et des chansons complaisantes, les ascenseurs, Louane et Fréro de la Vega ont de beaux jours devant eux.... mais pour le reste....
Pour mémoire, il n'y a pas si longtemps, étaient coupées les subventions au Hellfest (par rapport à l'image du metal), annulés des festivals de jazz (musiques incompréhensibles), et sans parler des scènes électro encore systématiquement associées à la drogue.
Merci de m'avoir lu.
De cela il faut sans doute se réjouir.
Toutefois, il faut également s'inquiéter de ce tribunal des réseaux sociaux, qui vocifére, juge, condamne, calomnie, faisant fi d'un des piliers de la démocratie qu'est la justice rendue au nom du peuple, et basée sur des textes de lois. Renoncer à cette délégation d'autorité revient à revenir à l'arbitraire, à une forme de loi du talion, aux lynchages du Far west.
Hier, on apprenait que Bertrand Cantat renonçait à se produire dans des festivals car ceux ci étaient menacés de perdre leurs financements publics par des petits barons locaux. Et même des ministres supposés progressistes y vont de leur diatribe justifiant la censure.
Aujourd'hui, ce sont des dates de sa tournée qui sont annulées pour les mêmes raisons. Et je passe sur les appels à la censure médiatique, au boycott des titres de presse présentant son travail, les appels à sa disparition, etc.
Il s'avère que ça n'est pas le message ou le contenu de ses concerts qui posent problème, comme pour un humoriste véhiculant des thèses racistes et antisémites il y a quelques années (propos punis par la loi, et qui à ce titre constituent un délit), mais sa personne.
Sans rien oublier de ce qu'il a commis, ce lynchage médiatique, cette volonté de faire taire, d'empêcher de s'exprimer, voire de vivre, fait particulièrement froid dans le dos.
J'appelle ça une nouvelle forme de fascisme, niant sa possibilité de réinsertion, de rédemption, sa faculté d'être un homme.
Si une fois la justice passée, la peine effectuée, on ne peut plus prétendre à vivre, on sort de la fonction essentielle et régalienne de la justice.
En tant que musiciens, créateurs, auteurs, compositeurs, nous devons nous sentir concernés car fermer les yeux, nous taire, fera que demain, nos œuvres passeront par un comité de censure tenu par de bons et honnêtes citoyens, et si à la fin il ne doit rester que de la musique et des chansons complaisantes, les ascenseurs, Louane et Fréro de la Vega ont de beaux jours devant eux.... mais pour le reste....
Pour mémoire, il n'y a pas si longtemps, étaient coupées les subventions au Hellfest (par rapport à l'image du metal), annulés des festivals de jazz (musiques incompréhensibles), et sans parler des scènes électro encore systématiquement associées à la drogue.
Merci de m'avoir lu.
[ Dernière édition du message le 14/03/2018 à 09:40:56 ]
Anonyme
2287
11 Posté le 15/03/2018 à 10:53:54
Mais pourquoi ai-je évoqué ce multi-recidiviste de la pensée nauséabonde et moisie ?
Mon propos porte sur l'hystérie autour de ce qu'a été Cantat, et la négation du droit à la justice, et donc à la réhabilitation pour lui-même.
Mon propos porte sur l'hystérie autour de ce qu'a été Cantat, et la négation du droit à la justice, et donc à la réhabilitation pour lui-même.
geekattitude
24
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
12 Posté le 15/03/2018 à 12:58:18
ouep c'est vrai dieudo c'est un méchant ... pas comme Cantat ... j'adore
ha le bobo me fera toujours rire
Censure et néo fascisme ... on est bien dans le sujet ... avec nivellement de la pensée
ha le bobo me fera toujours rire
Censure et néo fascisme ... on est bien dans le sujet ... avec nivellement de la pensée
[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 13:02:18 ]
Anonyme
2287
13 Posté le 15/03/2018 à 13:15:36
Citation de geekattitude :
ouep c'est vrai dieudo c'est un méchant ... pas comme Cantat ... j'adore
ha le bobo me fera toujours rire
Censure et néo fascisme ... on est bien dans le sujet ... avec nivellement de la pensée
Les propos racistes et antisémites sont effectivement répréhensibles par la loi.
Alors on peut se demander où est l'esprit de Voltaire, mais en attendant la loi s'applique.
Si au lendemain d'une condamnation, pour un tout autre propos, on empêchait Dieudonné d'exercer son métier, je serai également là pour le défendre.
Maintenant si tu veux immédiatement tomber dans l'invective, la caricature et l'injure, il y a sans doute d'autres lieux pour cela. Merci
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 15/03/2018 à 13:31:19
Attention, si tu lui demandes d'arrêter de te traiter de bobo nazi, il va crier a la liberté d'expression qu'on assassine.
Quand dieudonniste faché, lui toujours faire ainsi.
Quand dieudonniste faché, lui toujours faire ainsi.
Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 15/03/2018 à 13:44:30
2 cas :
- les femmes ferment leur gueule par peur d'être virée, ou ne sont pas écoutée
- les femmes s'expriment pour dire qu'elles sont harcelés ou qu'il s'agit de discrimination).
(on peut remplacer "femmes" par n'importe quel groupe de population différents de "homme blanc riche")
Dans quel cas parle t'on de censure ?
dans celui où des gens s'expriment, ou dans celui ou des gens ne peuvent pas s'exprimer ?
- les femmes ferment leur gueule par peur d'être virée, ou ne sont pas écoutée
- les femmes s'expriment pour dire qu'elles sont harcelés ou qu'il s'agit de discrimination).
(on peut remplacer "femmes" par n'importe quel groupe de population différents de "homme blanc riche")
Dans quel cas parle t'on de censure ?
dans celui où des gens s'expriment, ou dans celui ou des gens ne peuvent pas s'exprimer ?
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
tihouss
26528
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 15/03/2018 à 13:53:13
Je pense qu'on peut joyeusement ignorer geekattitude direct, m'a bien l'air d'un gros con.
Un cas qui m'a semblé assez frappant (huhu) récemment au sujet de la frontière entre justice populaire et justice "officielle".
En gros, une auteure très connue (Margaret Atwood) a signé une pétition pour défendre les droits basiques d'un professeur d'université qui était accusé de mauvais comportement sexuel, et à propos duquel il avait du signer un accord de confidentialité. Donc un mec accusé, mais qui ne peut pas se défendre de manière publique. Plus tard, le juge dit que finalement il n'y a pas eu d'agression sexuelle ; le prof s'est quand même fait virer, et a continué d'être attaqué publiquement car les détails du procès n'ont jamais été divulgués.
La pétition a déplu et pour se défendre elle a publié cet article. Le pire c'est qu'elle parle d'un problème plus général, que le mouvement metoo nait d'un problème de la justice qui sait mal traiter les agressions sexuelles en général.
Le but de l'article était clairement de recentrer la colère sur la manière dont l'université visée avait géré les choses. En gros, la justice qui a été rendue n'a satisfait ni les victimes ni l'accusé, et qu'en l'absence de justice correcte on revient au lynchage public. Elle dit que les réseaux sociaux ont permis de faire sortir certaines affaires, et que c'était nécessaire, mais qu'à terme la justice rendue par les réseaux sociaux serait expédiée et biaisée.
Elle s'est elle-même retrouvée attaquée par des "féministes" (aucune idée si ce sont des personnes reconnues comme faisant part de ce mouvement).
Ça montre assez efficacement comment en rappelant des droits de quelqu'un qui est accusé, on se retrouve attaqué soi-même, comme si on attaquait la victime. Le côté "foule permanente" des réseaux sociaux rend difficile la réflexion longue ; même si elle finit par arriver grâce nombre de gens informés qui vont ensuite se poser des questions, à court terme il peut vraiment y avoir des dégâts.
Un cas qui m'a semblé assez frappant (huhu) récemment au sujet de la frontière entre justice populaire et justice "officielle".
En gros, une auteure très connue (Margaret Atwood) a signé une pétition pour défendre les droits basiques d'un professeur d'université qui était accusé de mauvais comportement sexuel, et à propos duquel il avait du signer un accord de confidentialité. Donc un mec accusé, mais qui ne peut pas se défendre de manière publique. Plus tard, le juge dit que finalement il n'y a pas eu d'agression sexuelle ; le prof s'est quand même fait virer, et a continué d'être attaqué publiquement car les détails du procès n'ont jamais été divulgués.
La pétition a déplu et pour se défendre elle a publié cet article. Le pire c'est qu'elle parle d'un problème plus général, que le mouvement metoo nait d'un problème de la justice qui sait mal traiter les agressions sexuelles en général.
Citation :
The #MeToo moment is a symptom of a broken legal system. All too frequently, women and other sexual-abuse complainants couldn't get a fair hearing through institutions – including corporate structures – so they used a new tool: the internet. Stars fell from the skies. This has been very effective, and has been seen as a massive wake-up call. But what next? The legal system can be fixed, or our society could dispose of it. Institutions, corporations and workplaces can houseclean, or they can expect more stars to fall, and also a lot of asteroids.
If the legal system is bypassed because it is seen as ineffectual, what will take its place? Who will be the new power brokers? It won't be the Bad Feminists like me. We are acceptable neither to Right nor to Left. In times of extremes, extremists win. Their ideology becomes a religion, anyone who doesn't puppet their views is seen as an apostate, a heretic or a traitor, and moderates in the middle are annihilated. Fiction writers are particularly suspect because they write about human beings, and people are morally ambiguous. The aim of ideology is to eliminate ambiguity.
Le but de l'article était clairement de recentrer la colère sur la manière dont l'université visée avait géré les choses. En gros, la justice qui a été rendue n'a satisfait ni les victimes ni l'accusé, et qu'en l'absence de justice correcte on revient au lynchage public. Elle dit que les réseaux sociaux ont permis de faire sortir certaines affaires, et que c'était nécessaire, mais qu'à terme la justice rendue par les réseaux sociaux serait expédiée et biaisée.
Elle s'est elle-même retrouvée attaquée par des "féministes" (aucune idée si ce sont des personnes reconnues comme faisant part de ce mouvement).
Ça montre assez efficacement comment en rappelant des droits de quelqu'un qui est accusé, on se retrouve attaqué soi-même, comme si on attaquait la victime. Le côté "foule permanente" des réseaux sociaux rend difficile la réflexion longue ; même si elle finit par arriver grâce nombre de gens informés qui vont ensuite se poser des questions, à court terme il peut vraiment y avoir des dégâts.
L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon
Anonyme
304
17 Posté le 15/03/2018 à 14:44:15
Aujourd’hui, constamment nous sommes évalués et nous évaluons nous même. L’achat d’une guitare d’occasion sur AF, le choix d’un hôtel pour les vacances,… bientôt tout passera par le « tribunal populaire des avis et de l'indice de confiance »
Tous les jours, nous organisons au quotidien cette justice populaire, sans même nous en apercevoir et donc sans aucun recul.
Tous les jours, nous organisons au quotidien cette justice populaire, sans même nous en apercevoir et donc sans aucun recul.
[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 14:47:03 ]
Anonyme
65640
18 Posté le 15/03/2018 à 14:47:38
Perso les avis de merdeux et de connasses que je connais pas, ni IRL ni virtuellement j'en ai sincèrement rien à foutre, enfin quand il s'agit d'avis négatifs.
Les avis positifs, quand c'est pas du marketing/publi info facile à voir avec un minimum d'habitude et pratique, sont en revanche plus intéressants.
edit parceque j'ai failli laisser passer ça :
dans ton cul
Les avis positifs, quand c'est pas du marketing/publi info facile à voir avec un minimum d'habitude et pratique, sont en revanche plus intéressants.
edit parceque j'ai failli laisser passer ça :
Citation :
Alors on peut se demander où est l'esprit de Voltaire
dans ton cul
[ Dernière édition du message le 15/03/2018 à 14:49:43 ]
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
19 Posté le 15/03/2018 à 14:51:14
Est-il nécessaire de flagger ce sujet ?
J'hésite encore
J'hésite encore
Anonyme
65640
20 Posté le 15/03/2018 à 15:06:45
Citation :
Est-il nécessaire de flagger ce sujet ?
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