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Évolution de la modération dans le pub

  • 572 réponses
  • 47 participants
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  • 45 followers
Sujet de la discussion Évolution de la modération dans le pub
Bonjour,


Nous avons tous constaté que l’ambiance du pub s’est dégradée ces dernières années et nous y avons tous notre part de responsabilité.
Certains membres ont exprimé leur incompréhension face à des modérations récentes qui leur semblent se baser sur des règles nouvelles, ce qui n'est pas vraiment le cas.
Nous tenons donc ici à rappeler les règles qui étaient appliquées et les évolutions que nous allons apporter à leur application.

Le pub, comme a plusieurs reprises dans sa longue histoire, a évolué pour se concentrer autour de groupes très soudés de quelques membres. Cette concentration en groupes amicaux a 2 conséquences naturelles :
- Un ton, un langage et des discussions qui s'ils ont tout leur sens dans des espaces privés, n'ont pas leur place sur un forum public.
- Le retrait progressif du pub de tout membre qui ne rentrait pas dans l'un de ces groupes, qui par nature sont amenés à aller vers la concentration plutôt que l'ouverture.

Ces conséquences sont visibles dans de nombreux threads où règne une agressivité qui limite toute discussion et où se sont banalisés des propos allant du borderline au haineux, parfois sous le couvert d’un humour nauséabond ou de la private joke.
Comparativement à il y'a 10-15 ans, nous modérons assez peu dans le pub et cela va changer afin de retrouver une bonne ambiance saine et un pub accessible à tous.


Ce qui va changer à partir de maintenant:

1) Nouvelle charte du pub : celle que l’on a aujourd’hui a 15 ans d’âge... si on devait la suivre à la lettre on passerait notre vie à modérer par conséquent on la met à jour et d’une façon très simple :
La charte générale s’applique pleinement au pub et l’esprit correspondant pourrait se résumer à: « La courtoisie, la légèreté, l'humour, l'ouverture, la tolérance, le respect de l'autre et de ses idées sont de rigueur et donc l'agression, la grossièreté et de manière générale tout ce qui n'est pas empreint d'un certain savoir-vivre n'a pas sa place ».
Le ton des discussions étant plus léger, la charte générale sera simplement appliquée avec plus de souplesse.

2) Symbole des constats relevés ici, parfait exemple de hors charte, et complètement impossible à nettoyer, le thread « café du commerce » est supprimé.
Les membres sont bien évidemment libres de recréer un ou plusieurs threads politiques, mais ces derniers devront respecter les règles de la nouvelle charte.


Nous comprenons que cela va être délicat à mettre en place et sujet à interprétation en permanence. Nous nous engageons à faire en sorte que cette évolution se passe du mieux possible.


Denfert, Doc Plus, Kravatorf & TheStratGuy au nom de l'équipe de modération.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Afficher le sujet de la discussion
76
Citation de Patrick :
Citation :
Notamment sur la quasi impossibilité d'intervenir si on était pas déjà un contributeur assidu.


Alors ca par contre, ca avait déjà été discuté lors de l'éclatement du pub. J'étais pas spécialement le plus assidu de ce topic, mais j'ai jamais vu des mecs s'en faire refouler, et il y a eu de nouveaux contributeurs relativement récemment (je pense à NYUME et m.balthazar entre autres) après si il y a des membres qui osent pas poster par ce que d'autres ont des compteurs plus gros qu'eux, ben la c'est autre chose, et ca les regardes eux. Pas AF.


Je suis assez d'accord avec ça, perso j'ai débarqué sur le café du commerce relativement récemment et j'ai absolument pas senti d'hostilité ou d'indifférence, je trouve plutôt que les gens étaient sympas... À mon avis ce qui a pu rebuter certains c'est surtout que c'était un topic très actif où il pouvait y avoir 200 posts en un jour, dont la moitié était écrits par 3 membres ; pour un nouveau il y a peut-être de quoi se sentir noyé dans la masse.

Citation :
La ou d'aucun verront "une ambiance saine, bon enfant etc... " d autres auront clairement l'impression de devoir marcher sur des œufs pour ne pas se faire modérer, pour des propos n'allant pas pisser bien loin.
Et ceux la, partiront plus vite vers d'autres cieux.


Totalement, si ce qui est attendu c'est une ambiance pseudo-safe type réunion d'alcooliques anonymes, le pub va perdre 90% de son intérêt. D'ailleurs si ça s'appelle le pub c'est peut-être pas pour rien non ? On va pas au pub pour pour avoir des discussions policées sur l'économie, si je vais dans un bar c'est pour être avec des potes (et accessoirement la politique est souvent un sujet de conversation).

Si la familiarité est exclue (je parle pas forcément de la grossièreté, plutôt du côté «private joke»), que l'aspect un peu trop «communautaire» est proscrit, ça peut sembler une bonne idée pour l'intégration des nouveaux. Sauf que j'appelle pas ça de l'intégration, en fait c'est comme ça sur les forums thématiques où ça va ça vient, il y a des habitués qui participent beaucoup mais pas vraiment de liens personnels entre participants. Pour pouvoir être intégré à un groupe ça suppose qu'il y a un groupe qui existe, avec forcément ses codes et tout.
77
Citation de RolandBK9 :
Je n'interviens pas depuis longtemps, mais ce forum était devenu une chasse gardée...Je n'ose pas imaginer un pauvre pro LREM perdu qui interviendrait ici...( ce que je ne suis pas, hein...) ...Pourtant, comme dit plus haut, si les arguments sont la, alors, le débat doit pouvoir se faire, normalement....L' accueil de certains est franchement limite envers les nouveaux. Il fallait bien que sa change, un jour. Ça fait un moment que je suis l' exemple de bon sens et d'argumentation a suivre, et bien avant même en non-inscrit du Docteur retour vers le futur + haut,
j' espère avoir au moins un plus 1.:non::(((


BreakingNews: Il y a aucune obligation d'indiquer son parti favoris dans le caf comm.

Certe avec le temps on connaît l'orientation politique de certains mais il y a pas de bashing parce que machin est de gauche ou de droite en fait.

Puis quand t'arrives en disant que t'es pro LREm ou pro PS, pro poutou ou je ne sais quoi ben à un moment personne t'as forcé t'assumes un peu non?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:04:10 ]

78
Citation de kravatorf :
J'ai aussi été tenté de me prendre un fake et d'aller y poster un truc du genre "même s'il est un peu tête à claque, je trouve que Macron est un bon président. Meilleur que Hollande et Sarko en tout cas". Le niveau d'agressivité y était tel que je n'ose même pas imaginer l'accueil. (d'où l'absence de ce test idiot)


Citation :
ce forum était devenu une chasse gardée...Je n'ose pas imaginer un pauvre pro LREM perdu qui interviendrait ici.


Je n'ai jamais caché des affinités politiques largement moins à gauche que la moyenne du pub et si je me suis régulièrement pris des objets dans la tronche c'étaient plus des pantoufles que des battes de baseball. J'ai bien quelques fois du réagir un peu plus sèchement face à une attaque un peu agressive mais globalement ça passe.

Bon si tu arrives avec le programme LR ou RN ça risque d'être plus compliqué mais là tu t'es trompé de porte. Même si ce n'est pas affiché en grand sur la devanture de la boutique n'est quand même pas un secret que les milieux artistiques penchent généralement plus à gauche que l'opinion.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


79
Citation de Patrick :
Citation :
c'est exactement ce qui se passe : Y'a bien plus d'intervenants différents dans "qu'est ce qui vous fait plaisir" que dans le caf comm non?


C'est une question d'affinités aussi, un topic comme amuse ou agace est plutôt innocent et très universel, un topic comme le caf com nécessite déjà de s'intéresser un minimum à la politique française.


toutafé... et dans ce cas, il faut supprimer tous les threads dont les sujets sont un peu clivants et on n'aura plus que des topics avec des images de chatons ou des vidéos rigolotes...
Et le pub enfin sera apaisé.

et chiant !

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

80
@JeanLaRage: Profite profite parce que bientôt tu pourras plus moinzuner! :oops2:
81
M.Sardou ne sera donc pas AFiens :pleure:

:oops2:
82
Citation :
D'ailleurs si ça s'appelle le pub c'est peut-être pas pour rien non ?

Le nom est Le Pub des Gentlemen. Le côté Gentlemen s'est perdu en chemin. :clin:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

83
Sinon on impose un quota de post, plus t'es nioub plus tu peux poster. Plus t'as un gros compteur moins tu peux poster.

Comme ça laisse de la place aux casu du pub.
Puis ça laissera plus de temps au vieux no life du pub pour faire de la musique de musicien raté.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:08:56 ]

84
Et on va changer de compte toutes les 10 minutes et ça fera comme en certains endroits où personne sait qui est qui, foi d'Arlette Loubet...
85
Citation de EPE_be :
Bon si tu arrives avec le programme LR ou RN ça risque d'être plus compliqué mais là tu t'es trompé de porte. Même si ce n'est pas affiché en grand sur la devanture de la boutique n'est quand même pas un secret que les milieux artistiques penchent généralement plus à gauche que l'opinion.


Pour les fans de La Retraite En Moins, il y a :
https://www.forumopera.com/
qui est tenu par l’ancien dialoguiste de Pipotron.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

86
Citation :
Puis ça laissera plus de temps au vieux no life du pub pour faire de la musique de musicien raté.

:aime::aime2:


plus sérieusement, en intervenant, modérant, discutant dans les forums techniques, on y trouve maintenant un paquet de discussions "off" sur les sujets du pub (ce qui énerve, ce qui fait plaisir, un peu de politique, etc.) et les participants n’imaginent même pas en rêve aller dans le pub (même en leur suggérant gentiment)

ça n'est qu'un des symptômes (parmi d'autres) qui nous amènent à lancer cette évolution
87
le Pub d'AF, en tant que soupape du reste des forums d'AF, ne jouerait plus son rôle, du coup ? Comme une soupape encrassée ?

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

88
Citation :
après si il y a des membres qui osent pas poster par ce que d'autres ont des compteurs plus gros qu'eux, ben la c'est autre chose, et ca les regardes eux. Pas AF.


On peut virer les compteurs sous les noms des pseudos.

Ou éventuellement juste dans le pub.

Mais à mon avis c’est plutôt qu’il faut dire et répéter que les nouveaux doivent être respectueusement accueillis. Le bizutage est interdit (et aussi stupide que IRL).

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

89
voilà, pas besoin de nouvelles règles. si ce n'est supprimer le -1.
90
Citation de Doc :
Citation :
D'ailleurs si ça s'appelle le pub c'est peut-être pas pour rien non ?

Le nom est Le Pub des Gentlemen. Le côté Gentlemen s'est perdu en chemin. :clin:


On pourrait aussi en parler aussi de ce nom bien patriarcal ! :oops2:
91
Citation de j-master :
le Pub d'AF, en tant que soupape du reste des forums d'AF, ne jouerait plus son rôle, du coup ? Comme une soupape encrassée ?
Placer là une métaphore auto! :8O: :bravo:
92
Euh, on est là a fantasmer sur soi-disant les nouveaux qui prendraient des parpaings dans la gueule dès qu'ils l'ouvrent, et pendant ce temps, on a ce thread ouvert hier.

Ya 10 ans, le mec aurait tenu 2 heures. Y'aurait eu pyramide générale, on se serait foutu de sa gueule à n'en plus finir, et le thread aurait été supprimé à l'heure du petit dej de nos amis mangeurs de caribous.

Aujourd'hui, bah rien. Perso, je l'ai vu le thread, j'ai failli lui dire honnêtement ce que j'en pense de sont truc nul, bah je l'ai pas fait justement parce qu'il faut être bienveillant avec les nouveaux, même si ils viennent juste faire l'autopromo de leur dernier diaporama fait sur Movie Maker.
Amha, la Meute, les toujours les mêmes, les vieux qui font peur, c'est un fantasme qui arrange surtout ceux qui y croient.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:23:39 ]

93
tututut... ça pourrait tout aussi bien être une métaphore cocotte-minutienne :oops2:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

94
Citation de j-master :
tututut... ça pourrait tout aussi bien être une métaphore cocotte-minutienne :oops2:

J'aurai plutôt vu ça comme une chaise à qui il manquerait un pied... mais peut-être me trompe-je ? :oops2:

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

95
ça a toujours été le problème du pub : un espace au départ dédié à "ce qui n'a pas sa place ailleurs sur AF" et que certains voient en espace personnel entre copains où on peut faire à peu près ce qu'on veut.Et en font donc, en intention ou en fait, leur espace.
Le terme "entre copains" est inadéquat parce qu'il y a dans les habitués des gens qui ne sont pas forcément copains. Voire pas du tout. Mais personne ne remets en cause la légitimité des autres à y être.
Mais dans les faits, sans que ça soit une volonté délibérée, c'est une chasse gardée.

Le moyen de lutter contre ça ? Je ne vois pas. Honnêtement. A part instaurer un peu plus de bienveillance. Quand certains se traitent volontiers de "connard" en sachant pertinemment que c'est une blague et que le "connard" sait que c'est une blague, aucun des deux n'imagine ce que ça fait à celui qui débarque et qui voit ça.

Quant au modérateur, à part à suivre la vie de chaque membre sur chaque sujet pour être au top niveau private joke, paye ta plaie pour faire la différence entre deux membres qui s'insultent et deux membres qui galèjent. :mrg:

x
Hors sujet :
Au passage, je recommande à ceux qui se foutent de la formulent "on ne peut pas être partout" d'aller bien se faire empapaouter avec une poignée de gravier par un porteur de maladie.
A part le coordinateur, les modos sont bénévoles et non, n'ont ni l'obligation, ni le temps pratique d'être partout et de tout voir. Quant au coordinateur, bien qu'il soit payé pour ça, il a peut-être encore moins le temps en pratique parce qu'il a mille autres tâches qui n'ont pas forcément de rapport immédiat et direct avec les forums sans compter que le pub (qui représente en gros 5% d'AF) n'est pas le seul espace qui réclame son attention.
Alors quand on voit qu'à un ban genre Youtou, la moitié des piliers demande ce qui s'est passé, où, quand, comment, etc. ça devrait être un minimum clair que les modos ne peuvent pas être partout ni tout voir.

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:32:17 ]

96
La contradiction interne...
97
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Hors sujet :
Citation :
A part le coordinateur, les modos sont bénévoles et non, n'ont ni l'obligation, ni le temps pratique d'être partout et de tout voir. Quant au coordinateur, bien qu'il soit payé pour ça, il a peut-être encore moins le temps en pratique parce qu'il a mille autres tâches qui n'ont pas forcément de rapport immédiat et direct avec les forums sans compter que le pub (qui représente en gros 5% d'AF) n'est pas le seul espace qui réclame son attention.


Dans ce cas pourquoi ne pas recruter de nouveaux modo ? généralistes ou thématiques ?
Edit pour que ce soit clair, je demande ca sans aucune agressivité ou esprit contradictoire, c'est une vraie question que je me pose

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:38:31 ]

98
Citation :
je recommande à ceux qui se foutent de la formulent "on ne peut pas être partout"


Je pense que c'est aussi du au fait que pour plusieurs d'entre nous, des signalements légitimes sont restés sans suite.
Du coup "on peut pas etre partout " quand on a constaté ca, c'est un peu rigolo.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

99
x
Hors sujet :
Faudra qu'il soient de confiance... :oops2:
EDIT: je répondais au post à Truelle


Et sinon plussun quant au fait de laisser visible le caf com' parce que le supprimer purement et simplement, j'arrive pas bien à comprendre l'intérêt (ou alors éventuellement avec un coup de serpette si la modération estime que des échanges récents sont hors-charte)

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 16:40:38 ]

100
Citation de RolandBK9 :
Je n'interviens pas depuis longtemps, mais ce forum était devenu une chasse gardée...Je n'ose pas imaginer un pauvre pro LREM perdu qui interviendrait ici...( ce que je ne suis pas, hein...) ...Pourtant, comme dit plus haut, si les arguments sont la, alors, le débat doit pouvoir se faire, normalement....L' accueil de certains est franchement limite envers les nouveaux. Il fallait bien que sa change, un jour. Ça fait un moment que je suis l' exemple de bon sens et d'argumentation a suivre, et bien avant même en non-inscrit du Docteur retour vers le futur + haut,
j' espère avoir au moins un plus 1.:non::(((


Si mes souvenirs sont bons (corrige-moi si je me trompe :clin: ), ton premier post sur le caf'comm était pour mettre en doute le fait qu'une infirmière (la sœur de youtou je crois ou quelque chose du genre, je me souviens pas bien mais osef) se faisait arrêter par les flics à chacun de ses déplacements.

Arriver comme ça, ou débarquer comme un cheveu sur la soupe avec un post d'une ligne pour dire que Macron est un bon président c'est pas évident à distinguer du troll. Ça me semble difficile de s'attendre à mieux que de l'indifférence, ou au pire à se faire chambrer.

Et oui, souvent sur le caf'comm ça parlait fort, mais je me rappelle pas avoir vu de la violence gratuite visant un nouveau.