Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers le Pub des sports et loisirs
Agrandir
le Pub des sports et loisirs
Le Pub
le Pub des sports et loisirs
Actu
Articles
Médias 171 171
Tutoriels
Forums 22 22

Sujet Le pub des fans de foot...

  • 22 845 réponses
  • 146 participants
  • 754 294 vues
  • 96 followers
Sujet de la discussion Le pub des fans de foot...
Y'a t-il des fans de foot parmis les fans de musique?
Afficher le sujet de la discussion
22371
L'arbitre central lors d'un derby en Roumanie a déjà expliqué ne pas avoir entendu une tribune entière balançant des chants racistes.

Pour le 4è arbitre ce devait être son dernier match, l'UEFA lui avait retiré son accréditation.

Et bien entendu que ces deux-là ne doivent plus jamais officier sur un terrain de sport.

Ce n'est pas une boulette, c'est juste du racisme ordinaire que des millions subissent quotidiennement.

Si vous ne l'avez pas déjà vu je vous conseille le documentaire "je ne suis pas un singe" d'Olivier DACOURT.


22372
PErsonne n'a cautionné ces propos,on était pas sur le terrain ni près de l'arbitre le moment venu, maintenant qu'on a plus d'infos que l'on sait vérifiées, alors oui on peut en causer.
22373
Paris assure la 1ere place. Il va donc rencontrer un 2eme : un PSG-Barcelone en 8eme ?
22374
Citation de Before_ :
PErsonne n'a cautionné ces propos,on était pas sur le terrain ni près de l'arbitre le moment venu, maintenant qu'on a plus d'infos que l'on sait vérifiées, alors oui on peut en causer.


Nan personne n’a cautionné mais toi et Mr Pool m’avez gentiment expliqué de me taire et d’attendre une « confirmation ». De quoi, de qui ? :noidea:

L’un de vous deux a même écrit ne pas avoir regardé le match mais regarder L’Équipe TV (:facepalm: ) et du coup m’a expliqué que j’allais trop vite, amalgame, toussa.

C’est pas comme si j’avais regardé le match en direct, et donc vu et entendu la scène.

Mais n’étant pas consultant raté sur une chaîne pourrie je n’étais pas crédible.

C’est exactement la même chose qui s’est passé sur le plateau TV de RMC sport où Saha a été obligé d’expliquer le côté discriminant d’appeler quelqu’un par sa couleur de peau, encore plus lorsque la personne qui tient ces propos est garant des règles du jeu.

Tous les joueurs sont sortis, tous hein.

En disant « non ».

Sur un match de Ligue des Champions hein, en direct.

Mais non ils se trompaient.

Et là maintenant que c’est « officiellement » un scandale vous n’avez même pas l'honnêteté de reconnaître que vous avez eu tort.

C’est bien dommage, mais c’est révélateur.

Ça arrive de se tromper, c’est pas forcément ultra grave quand on le reconnait, qu’on est ensuite attentif et qu’on l’explique à d’autres qui font la même erreur.

22375
Citation de CasioXWG1 :
Paris assure la 1ere place. Il va donc rencontrer un 2eme : un PSG-Barcelone en 8eme ?


PSG - Séville je crois non ?

Le match était plaisant et dans une très bonne ambiance. Ça change d’hier, où il y avait beaucoup de tension (avant l’´incident j’entends).

Le score me plaît, mais je ne suis pas convaincu de ce système, où il n’y a pas de point d’appui.

Sinon Fanou t’es là ? Bon match et bisous (pas de chambrage dans mes propos).

Pek I miss U.
22376
W-A: tu es monté très vite et très haut dans les tours. Je ne suis pas comme toi fan du PSG, ni assez intéressé par le foot pour payer un abonnement pour voir le match, donc non, je n'ai pas vu l'incident en direct. Apprenant qu'il se passait quelque chose, j'ai écouté quelques minutes ce qui se disait là où je savais qu'ils en parleraient, et où je connais à peu près les profils des chroniqueurs, ce qui permet d'en évaluer les biais. Et donc, mon premier message se basait sur ce qu'ils avaient diffusé, et discuté. Désolé, mais je n'allais pas approuver ton opinion sur les événements sans avoir pu me faire ma propre opinion, je me suis donc exprimé avec réserve.
Et une fois que j'ai vu les images, j'ai constaté qu'il y avait bien un problème, mais pas exactement celui que tu décrivais, et plus proche, finalement, de ce que disaient les chroniqueurs de l'Equipe: je maintiens qu'il y a une différence significative entre désigner quelqu'un par sa couleur de peau et insulter directement quelqu'un en raison de celle-ci. Dans les 2 cas c'est raciste, mais pas du tout au même niveau.

Mais le problème avec certains, dont, désolé, tu fais partie, c'est que leur monde est binaire, et que toute tentative d'essayer de comprendre (ce qui n'a rien à voir avec excuser, n'en déplaise à Manuel Valls) et de donner un avis avec un minimum de modération te range dans la même case que le dernier des fachos. J'ai beau le savoir, je n'ai pas envie de m'y habituer.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

22377
Le foot me plait joué comme ça, avec pas mal de gestes de fair play style main tendue pour relever un adversaire. Je trouve que Canal, RMC, plus téléfoot, ça fait quand même un peu cher pour suivre la L1 et la LDC au bout du compte. Pour faire suite a l'incident d'hier, je crois qu'il faut distinguer la "simple" bêtise, du racisme assumé style banderolle, ou cris carrément hostile, ou balancer des objets sur la pelouse. On est est pas au même niveau de gravité. Même si tout acte raciste est bien sur condamnable. C'est aussi pour ça que j'ai rendu mes abonnements. Je suis fan du PSG depuis toujours, a part la période étrange sans public que nous vivons, j'ai quand meme vu une évolution dans le bon sens au parc du racisme et de la violence, même si on est encore hélas loin du compte.
22378
Citation de Mr. :
W-A: tu es monté très vite et très haut dans les tours. Je ne suis pas comme toi fan du PSG, ni assez intéressé par le foot pour payer un abonnement pour voir le match, donc non, je n'ai pas vu l'incident en direct.


Donc tu vois pas t’entends pas mais je m’emporte. Bien sûr.

Citation :
Apprenant qu'il se passait quelque chose, j'ai écouté quelques minutes ce qui se disait là où je savais qu'ils en parleraient, et où je connais à peu près les profils des chroniqueurs, ce qui permet d'en évaluer les biais. Et donc, mon premier message se basait sur ce qu'ils avaient diffusé, et discuté. Désolé, mais je n'allais pas approuver ton opinion sur les événements sans avoir pu me faire ma propre opinion, je me suis donc exprimé avec réserve.


Mon opinion ? J’ai parlé de faits, et la situation s’est réellement déroulée hein. J’ai donné mon avis, mais que tu le partages ou pas les faits se sont tout de même déroulés.


Citation :
Et une fois que j'ai vu les images, j'ai constaté qu'il y avait bien un problème, mais pas exactement celui que tu décrivais, et plus proche, finalement, de ce que disaient les chroniqueurs de l'Equipe: je maintiens qu'il y a une différence significative entre désigner quelqu'un par sa couleur de peau et insulter directement quelqu'un en raison de celle-ci. Dans les 2 cas c'est raciste, mais pas du tout au même niveau.


Ah y a des degrés de racisme. Ravi de l’apprendre. Très intéressant.

Citation :
Mais le problème avec certains, dont, désolé, tu fais partie, c'est que leur monde est binaire, et que toute tentative d'essayer de comprendre (ce qui n'a rien à voir avec excuser, n'en déplaise à Manuel Valls) et de donner un avis avec un minimum de modération te range dans la même case que le dernier des fachos. J'ai beau le savoir, je n'ai pas envie de m'y habituer.


Énorme. Je fais part de ma sidération, de ma colère suite à une situation raciste. D’ailleurs tu reconnais qu’il t a eu propos racistes. Mais je suis binaire et je t’ai traité de facho ? Et tu me parles d'opinion et de jugement hâtif ? Encore une fois cela prouve ta malhonnêteté.

Je ne t’ai à aucun moment traité de raciste ou de facho, que ce soit bien clair. Mais je suis choqué et effaré que tu m’aies fait la morale sur des faits, hein des faits.

Je vais prendre l’exemple de Demba BA qui est allé expliquer au 4e arbitre pourquoi ces propos étaient racistes. Donc si cet arbitre n’avait jamais compris la portée raciste de son comportement, et bien il présente ses excuses et reconnait son erreur. Ça arrive à tout le monde de reproduire des comportements toxiques/des stéréotypes.

Mais quand plusieurs personnes te font la démonstration de ton erreur juste après que tu aies eu un comportement déplacé la moindre des choses c’est de présenter des excuses.

C’est ainsi que j’ai changé beaucoup de choses dans mon comportement, et je remercie les personnes qui m’ont mis face à mes incohérences.

Et bien là ça n’a pas été le cas, et plus de deux heures plus tard aucune com’ de l’UEFA qui a poussé pour reprendre le match. Affligeant et consternant quand tu vois l’image que veut se donner cette instance avec ses clips « say no to racism ». Faudrait pas perdre des annonceurs hein.

Donc bon oui je me permets de mettre en cause l’UEFA. Quelles ont donc été les sanctions jusqu’à maintenant envers les clubs et les ligues affiliés lorsque des incidents racistes se sont produits ?

Tu connais les zozos de l’Equipe dont tu arrives à pondérer ? Y a pas mort d’homme selon eux c’est ça ?

Ce n’est le même discours de nombreuses personnes qui font un peu figure de spécialistes dans le domaine du commentaire sportif.

La vague de réaction au sein même des sportives et des sportifs, eux aussi sont binaires p-e ?

J’ai donc trouvé tes propos révoltants, et là tu adoptes une attitude clairement malhonnête.

Et ta hiérarchisation des propos racistes, je pense que ça se passe de commentaires.

22379
Oui, il y a plusieurs degrés dans le racisme. Il y a une différence entre dire un truc maladroit sous l'influence de la société dans laquelle on vit, et participer à une ratonnade. Si tu n'acceptes pas cet état de fait, tu es effectivement binaire. Rien à ajouter, on ne peut pas discuter si tu as cette approche.

Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.

[ Dernière édition du message le 09/12/2020 à 23:00:29 ]

22380
Hier y avait rien.

Aujourd’hui y a des degrés de racisme.

Mais je suis binaire.

Bien bien.

Tu confonds causes et expressions du racisme.

Rien que tes propos prouvent que le problème est systémique.

Ah on peut pas discuter avec moi.

Bah oui pas de réponse sur le fond donc zou on tape sur l’interlocuteur. Classique.

J’ai pourtant bien expliqué mon ressenti sur ces comportements discriminatoires qu’on véhicule tous, mais je suis binaire.

Mais continue à m’expliquer que je suis hystérique face à une agression, de la part de quelqu’un qui avance qu’il y a différents de degrés de racisme ça ne me touche pas.

Sinon tu as déjà été confronté personnellement au racisme ? Parce que tu n’as pas l’air de saisir la violence et les blessures que cela inflige.