Sujet Les images qui tordent (ou pas)
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Anonyme
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Sujet de la discussion Posté le 01/11/2005 à 13:09:55Les images qui tordent (ou pas)
Tout est dans le titre
Edit modo: Lien retiré car plus valable.
trop loin
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Squatteur·euse d’AF
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105241 Posté le 03/07/2024 à 09:53:45
L'argument de "le capitalisme c'est là depuis le début, c'est ainsi que fonctionne les sociétés" est un peu à coté de la plaque. Le capitalisme, c'est un système dominé avant tout par la liberté d'entreprendre et la propriété privée. Ce n'est pas juste "la circulation de capitaux". Le mode de domination reste primordial car il détermine aussi la possession des valeurs.
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105242 Posté le 03/07/2024 à 09:55:11
Evoquez plutôt le capitalisme sauvage.
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105243 Posté le 03/07/2024 à 10:43:07
Hé bien c'est le même que son cousin le capitalisme citadin, plus petit et vivant en marge, plutôt solitaire qu'en meute, il peut cependant faire plus de dégâts.
ah, Byzance...
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Will Zégal
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105244 Posté le 03/07/2024 à 11:01:01
x
Hors sujet :Citation de deltAdata :xHors sujet :Citation de sonicsnap :Ce que voulait dire deltAdata, je pense, c'est juste qu'on a "capitalisé" depuis très très longtemps, bien avant que le capitalisme soit érigé en système global..
Merci Sonic, mais c'est peine perdu, on ne peut comprendre ce que l'on refuse de voir.
Je suis retourné voir ton post d'origine où tu parlais bien de capitaliser. Mais tu la faisait en réponse à des propos de Bernard Maris sur le capitalisme.
Ensuite, tu as bien écrit
Citation :Ma "question" était rhétorique, juste pour souligner le fait que, le capitalisme, est une partit intégrante et indispensable de la vie elle même, toute vie se développe, et donc capitalise ne serais ce que son espace pour ce développer, croitre et ce multiplier, donc le capitalisme n'as rien de mauvais ou moche ou je ne sais quoi, ou alors c'est un discours "contre la vie", ce qui existe apparemment, aussi saugrenus soit l'idée...
Je redis que tu confonds là l'action de capitaliser et le capitalisme comme système politique et économique. Si tu ne veux pas voir la nuance, effectivement,
Citation :on ne peut comprendre ce que l'on refuse de voir
Un exemple : conserver une partie de la récolte de blé pour pouvoir la ressemer en plus est bien capitaliser sur son champ (ou son blé). En conserver un peu plus pour faire face à d'éventuelles mauvaises récoltes peut bien s'appeler aussi "capitaliser". Mais ça n'a rien à voir avec le capitalisme et ça existait bien avant le capitalisme.
Suggestion de lecture simple et rapide : Régine Pernoud (médieviste) "Aux origines de la bourgeoisie" PUF.
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sonicsnap
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AF, je suis ton père
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105245 Posté le 03/07/2024 à 11:09:32
Bien sûr, le capitalisme comme phénomène en marge (de la féodalité par exemple) et comme système global, ce n'est pas la même chose. On est bien d'accord.
![patachew patachew](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/0/101762.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=e2df10fcb5c1909908ed7810bba1f5ae)
patachew
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Squatteur·euse d’AF
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105246 Posté le 03/07/2024 à 11:12:03
C'est clair qu'à l'époque féodale, la liberté d'entreprendre (et meme la propriété privée) c'était pas encore ça...
![darinze darinze](https://img.audiofanzine.com/images/u/user/avatar/1335701.gif)
darinze
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Squatteur·euse d’AF
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105247 Posté le 03/07/2024 à 11:19:29
Citation de coyote14 :
IL y en a un aussi sur aussitôt, comme il y a un tiret dans l'expression publiez-le. Mais bon.Y’a un accent circonflexe sur êtes et tête.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze.
![Will Zégal Will Zégal](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/3/3.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=424cf14fe27025ee2667ca1222f8638d)
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Will Zégal
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105248 Posté le 03/07/2024 à 11:29:28
Pas de capitalisme sous la féodalité.
C'est né bien plus tard. Les prémisses sont à la fin du Moyen-Âge lorsque l'évolution des techniques de production ont permis une surproduction qui a permis les débuts de l'accumulation. Plus le développement des systèmes d'échanges ont nécessité la création de circuits financiers qui ont permis l'accumulation de capital.
C'est né bien plus tard. Les prémisses sont à la fin du Moyen-Âge lorsque l'évolution des techniques de production ont permis une surproduction qui a permis les débuts de l'accumulation. Plus le développement des systèmes d'échanges ont nécessité la création de circuits financiers qui ont permis l'accumulation de capital.
>>>>>>> La fabrique du crétin digital ? <<<<<<<<<
======== Peut-on planer sous terre ? =========
[ Dernière édition du message le 03/07/2024 à 11:33:07 ]
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105249 Posté le 03/07/2024 à 11:32:47
C'est une des réussites idéologiques du capitalisme que de faire croire qu'il est "naturel" et qu'il a toujours été là. Et son corolaire qui est qu'on ne pourrait pas faire sans.
On a d'ailleurs la fameuse fable des chasseurs-cueilleurs qui échangeaient une défense de mamouth contre un steak d'antilope. Sauf que ces sociétés ne fonctionnaient pas du tout comme ça.
Et qu'il en a été de même pendant des millénaires.
Le capitalisme est une invention très récente à l'échelle de l'histoire humaine et restera un clin d'oeil à l'échelle de cette histoire, soit parce qu'on réussira à le dépasser, soit parce qu'il mènera à la fin de l'humanité.
On a d'ailleurs la fameuse fable des chasseurs-cueilleurs qui échangeaient une défense de mamouth contre un steak d'antilope. Sauf que ces sociétés ne fonctionnaient pas du tout comme ça.
Et qu'il en a été de même pendant des millénaires.
Le capitalisme est une invention très récente à l'échelle de l'histoire humaine et restera un clin d'oeil à l'échelle de cette histoire, soit parce qu'on réussira à le dépasser, soit parce qu'il mènera à la fin de l'humanité.
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patachew
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Squatteur·euse d’AF
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105250 Posté le 03/07/2024 à 11:35:48
Sans moi le steak d'antilope, je suis végan ^^
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