Alerte Citations
- 99 435 réponses
- 909 participants
- 3 103 076 vues
- 756 followers
avatar au congo
Citation : Moi depuis que je paye plus mon loyer, j'ai considérablement augmenté mon pouvoir d'achat
azzy123
Hors sujet : Citation : de façon intuitive je peux composer des trucs aux tonalités et aux métriques peu conventionnelles mais naturelles, alors qu'à travers le solfège, en ce qui me concerne, ça ressemblera plus à un exercice.
Moi je vois pas ça comme ça, si tu veux sortir (par exemple) un 7/8 basé sur du Locrien#9, t'aura beaucoup plus de mal sans théorie qu'avec, tout simplement parce qu'avec le bagage théorique nécessaire, tu sais tout ce que tu peux faire et tu sais dans uelles directions chercher, car ça m'est arrivé des tonnes de fois, quand j y connaissais rien, de chercher un accord ou une certaine sonorité mais j y arrivais pas parce que c'était jamais exactement ce que je cherchais, et la héorie m'a ouvert de nombreuses portes et je ne trouve pas du tout que ca sonne comme une exercice.
Pour moi la théorie ne limite rien du tout, parce que tu es toujours libre de faire ce que tu veux, la théorie n 'est qu'un guide, que tu peux "bypasser" si tu veux, il m'arrive d'ailleurs bien souvent de composer d'abord et d'analyser ensuite.
Sinon, improviser sans théorie oui, mais on restera toujours dans le très simple, à moins d'être un grand surdoué.
Et sinon Kermit > les modes gammes etc ne servent pas que pour la musique improvisée, c'est également très très utile en composition/arrangement, voire presque indispensable (je dis bien presque, et je dis pas que ça en fait de la bonne musique, je suis moi même fan d'un tas de groupes comme nirvana, les pixies etc qui n'y connaissent rien).
"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ
J-Luc
Hors sujet : Citation : ça en devient un organe de mon corps, je préfère déjà pouvoir la bypasser quand je veux.
J'ai rencontré à l'enregistrement d'une émission à France Inter un (super) violoniste classique qui déplorait d'être incapable d'improviser tellement il était enchaîné par des années de pratique de la musique sur partitions. Il expliquait que la lecture de la musique était devenue, comme tu le dis, une partie de lui mais qu'il voulait s'en détacher pour se sentir libre d'improviser avec rien sous les yeux, ce dont il était incapable.
Pour ma part je crois qu'il est indispensable d'en savoir un minimum, ne serait-ce que pour pas passer pour un con quand on vous dit "impro en Bb" ou quand on vous donne une suite d'accords simples. De même, la lecture minimale des partitions est quand même vachement pratique même si on annone (par analogie à la lecture du français). Ça m'a permis de corriger (lentement mais on n'est pas pressés) plein de morceaux que je joue au diat, que j'avais appris d'oreille et que j'ai retrouvés en partitions. J'ai un jeu plus exact, plus proche de ce qu'a voulu écrire l'auteur. Heureusement qu'on repart de la partoche des fois, sinon la transmission d'anche à oreille, je vous dis pas comme ça déforme...
Ne rien connaître du solfège ou de la théorie musicale crée rapidement un mur entre nous et les autres. C'est comme débarquer dans un pays dont on ne connaît aucun mot, ça lasse vite. En savoir un minimum c'est déjà bien, pour soi et pour les autres.
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer
Anonyme
Citation : je dois être un peu puérile
Lapsus révélateur? Fake? serait-il une femme?
Edit : ON NOUS CACHE TOUT ! LA VÉRITÉ EST AILLEURS
Purushau
Hors sujet : J-Luc > Je ne prône pas du tout l'ignorance du solfège, je dis qu'il faut pas croire que faire de la bonne musique qui sort des sentiers battus est indissociable d'un certain niveau de solfège Je suis aussi pour avoir un minimum, d'ailleurs c'est ce que j'ai. Citation : car ça m'est arrivé des tonnes de fois, quand j y connaissais rien, de chercher un accord ou une certaine sonorité mais j y arrivais pas parce que c'était jamais exactement ce que je cherchais Citation : Sinon, improviser sans théorie oui, mais on restera toujours dans le très simple, à moins d'être un grand surdoué
Azzy > Encore une fois tu comprends pas ce que je dis.
C'est TON cas, j'ai bien précisé à plusieurs reprises dans mon post "EN CE QUI ME CONCERNE", et donc pour MON cas, j'y arrive très bien, de trouver l'accord que je voulais, ou la progression.
Pas d'accord non plus, ce que je dis c'est exactement le contraire. Arrêter de voir le monde en binaire : intuition = truc de simplet ou truc de génie, si t'es mauvais ou un dieu. Le peloton il est entre les deux. Tu peux faire des trucs très bons (on s'en fout du "génie", qui n'est de toute façon que subjectif) sans rien y panner, et c'est un fait, pas une opinion.
Des mecs qui savent improviser en rythmique sans savoir ce que veut dire 4/4, y'en a plein en Afrique ; tout le blues des origines, celui des esclaves afro-américains, avec des polyphonies de ouf et des plans blues, ça ne venait pas de nulle-part mais ça m'étonnerait que ne sachant pas trop parler anglais ils aient appris ce qu'était une tierce ou une quinte, ils faisaient ça à l'oreille, et pour ça c'était de l'improvisation assez encadrée, certes, mais genre en jazz justement, des blacks qui faisaient ça avec leurs tripes sans savoir leur manuel théorique. Et ces exemples de base, c'est pas des exceptions, pas des génies comme il y en a un par millénaire.
Bref, en musique comme dans le reste, c'est aussi une question d'audace. Si tu veux te convaincre que sans théorie, on ne sort pas de la pentatonique ni du power chord, c'est ton problème mais ne pense pas que ce soit impossible sans être un Elu !
za-goAt
Citation : Hors Sujet :
quand je pense que je ne connais meme pas un accord à la guitare
bah Do Majeur, çà y est t en connais un
La musique adoucit les meurtres...
Anonyme
(le comble c'est que ma gratte préférée est une 7 cordes)
_d j a n g o
Hors sujet : Citation : Pas d'accord non plus, ce que je dis c'est exactement le contraire. Arrêter de voir le monde en binaire : intuition = truc de simplet ou truc de génie, si t'es mauvais ou un dieu. Le peloton il est entre les deux. Tu peux faire des trucs très bons (on s'en fout du "génie", qui n'est de toute façon que subjectif) sans rien y panner, et c'est un fait, pas une opinion.
Les guitariste (par exemple) qui joue d'oreille disent souvent cela alors que c'est faux. Ils jouent "de mémoire". Ils se souviennent de plan qui "marchent". Ca peut etre vrai aussi pour des guitaristes qui connaissent la théorie. "Jouer d'oreille" à mon sens, c'est reperer la ou les tonalité(s) à l'oreille, et improviser exactement ce que ton cerveau veut, et tes doigts suivent.
La plupart des gars qui font ça sont des types qui chantent les notes (ca peut être interieur) en même temps qu'ils les jouent. Ensuite, avec la pratique, ton cerveau se lie avec tes doigts et tu finis par improviser comme tu le ferais en chantanT.
Beaucoup disent qu'ils "jouent à l'oreille" parcequ'ils ne connaissent ni les notes ni l'harmonie, en réalité ils jouent de mémoire. Ce qui est très différent.
Résultats du questionnaire écolo :
Purushau
Hors sujet : Encore une fois je ne suis pas d'accord, dans ta définition, je ne vois aucune frontière distincte entre jouer à l'oreille et jouer de mémoire. De toute façon la création pure n'existant pas, tu peux très bine mélanger du pur aléatoire avec un plan déformé fournit par ton subconscient. Mais autant chercher à séparer peut être intéressant si tu trouve que tu tournes en rond dans tes impros, autant c'est encore théoriser la chose... Bref, j'arrête ici, si vous êtes persuadés qu'on ne fait que du déja-vu sans théorie, tant mieux hein, chacun son truc.
azzy123
Hors sujet : Citation : Encore une fois tu comprends pas ce que je dis. Citation : Des mecs qui savent improviser en rythmique sans savoir ce que veut dire 4/4, y'en a plein en Afrique ; tout le blues des origines, celui des esclaves afro-américains, avec des polyphonies de ouf et des plans blues, ça ne venait pas de nulle-part mais ça m'étonnerait que ne sachant pas trop parler anglais ils aient appris ce qu'était une tierce ou une quinte, ils faisaient ça à l'oreille, et pour ça c'était de l'improvisation assez encadrée, certes, mais genre en jazz justement, des blacks qui faisaient ça avec leurs tripes sans savoir leur manuel théorique. Et ces exemples de base, c'est pas des exceptions, pas des génies comme il y en a un par millénaire.
Sisi je comprends très bien, je dis juste que tu n'est pas seul au monde et que plusieurs avis ça fait jamais de mal.
par contre toi tu n'as pas l'air de me lire correctement, j'ai bien précisé que ça n'avait rien à voir avec "faire de la bonne musique".
Ca reste simple (je dis pas que c'est un mal, je dis juste que si on veut chercher plus loin, la théorie est presque indispensable).
"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ
_d j a n g o
Hors sujet : Citation : Bref, j'arrête ici, si vous êtes persuadés qu'on ne fait que du déja-vu sans théorie, tant mieux hein, chacun son truc.
Oh, ce caricaturage de propos, ça sent le type qui finit à 18 h !
Résultats du questionnaire écolo :
- < Liste des sujets
- Charte