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Alerte Citations

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Sujet de la discussion Alerte Citations
Celle la est si belle que je suis obligé de l'écrire:

Citation : Moi depuis que je paye plus mon loyer, j'ai considérablement augmenté mon pouvoir d'achat

:oo:
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
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61881

Hors sujet : Les impros jazz, ça reste simple, ok :volatil:
Quand aux plusieurs avis, les votres sont très connus je n'ai absolument pas besoin de vous appuyer en disant "c'est pas faux", je fais l'avocat du diable donc ce n'est pas parce que je ne dis pas à chaque coin de phrase "vous avez raison" que je n'en pense pas moins. Je voulais pas dire "bonne musique", je voulais dire "musique avec une tonalité intéressante".

61882
En fait on dirait plutôt que c'est toi Purushau qui a les idées assez arrêtées, peut être par peur que la théorie t'impose des contraintes ou te fasse perdre de ta personnalité, mais ce n'est pas le cas.

Et en plus tu as tendance à ne pas savoir de quoi tu parles, ni ce que la théorie apporte vu que tu n'as pas fait l'expérience, moi je connais personne qui regrette d'être passé par là

EDIT :

Citation : Les impros jazz, ça reste simple, ok



A ma connaissance, il n'y a pas d'impros jazz das la musique noire (je parle des chants ancestraux et de la musique nnoire ne se basant sur aucune ou peu de théorie, tels le blues primitif, le gospel ou le spiritual)

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

61883

Hors sujet : T'as oublié les balises !!!! Bon on crée un topic "la théorie, est ce que ça vaut le coup ou pas ?"


Bon allez, 18h :fleche:

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

61884

Hors sujet :

Citation : En fait on dirait plutôt que c'est toi Purushau qui a les idées assez arrêtées


Relis au-dessus, je sais très bien que vos arguments sont fondés, mais encore une fois je fais l'avocat du diable.

Citation : Et en plus tu as tendance à ne pas savoir de quoi tu parles


Tu me connais tant que ça ? J'ai pas dit que j'étais un illettré du solfège non plus. Ce que je sais de théorie, et ceux qui en savent beaucoup plus que moi avec qui j'ai joué m'ont permis de savoir ce qu'il en était et ce que ça apportait.

Citation : moi je connais personne qui regrette d'être passé par là


J-Luc t'en as donné un exemple un peu avant, et perso j'ai connu plusieurs cas de musiciens à l'inspiration tuée par l'harmonie. C'est clair que c'est pas le cas forcément le plus courant, mais ça existe.

Citation :
A ma connaissance, il n'y a pas d'impros jazz das la musique noire (je parle des chants ancestraux et de la musique nnoire ne se basant sur aucune ou peu de théorie, tels le blues primitif, le gospel ou le spiritual)


Le jazz est une musique noire à la base, donc même si il est né plus tard je pense quand même que des autodidactes faisant du jazz sans ou avec peu de théorie, tu peux en trouver pas mal.

61885

Hors sujet : Mouais, tant que personne d'autre ne poste, je considère qu'on gêne aps trop le topic donc bon c'est pas trop grave

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

61886

Hors sujet :

Citation : Tu me connais tant que ça ? J'ai pas dit que j'étais un illettré du solfège non plus. Ce que je sais de théorie, et ceux qui en savent beaucoup plus que moi avec qui j'ai joué m'ont permis de savoir ce qu'il en était et ce que ça apportait.



Ce sont un peu des généralités rapides ça.

Citation : J-Luc t'en as donné un exemple un peu avant, et perso j'ai connu plusieurs cas de musiciens à l'inspiration tuée par l'harmonie. C'est clair que c'est pas le cas forcément le plus courant, mais ça existe.



L'exemple de JLuc n'en est en fait pas un, car le fait que le violoniste ne sache pas improviser ne vient pas de la théorie, masi du manque de théorie, car en classique, on n'apprend rien du tout sur l'improvisation.

Citation : Le jazz est une musique noire à la base, donc même si il est né plus tard je pense quand même que des autodidactes faisant du jazz sans ou avec peu de théorie, tu peux en trouver pas mal.



Oui et ceux réussissaient sans théorie, étaient des surdoués qui ne faisaient qu'écouter des grands improvisateurs, et jouer (comme Wes cité plus haut), mais sinon, tu peux toujours te renseigner, Dexter Gordon, lester young, miles, Coltrane, monk, Coleman hawkins etc sont tous passés par la théorie.

Le jazz est le fruit du mix entre la musique noire et le folk occidental, masi les improvisations qui viennent de la musique noire ancestrale sont toujours trs simples

"Don't mind your make-up, you'd better make your mind up." - FZ

61887
P'tain les gars, créez un topic, là...
J'y posterai.

Par contre, Azzy, juste un truc qui me fait marrer. Quand tu dis que la musique africaine est simple, tu ne dois pas savoir que Ligeti s'en est énormément inspiré dans les années 90 pour écrire ses études pour piano... Et je te garantis que question complexité, ça se pose là.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
61888

Citation :
L'exemple de JLuc n'en est en fait pas un, car le fait que le violoniste ne sache pas improviser ne vient pas de la théorie, masi du manque de théorie, car en classique, on n'apprend rien du tout sur l'improvisation.



Heu c'est pas tout à fait juste car des cours d'improvisation sont disponible dans les concervatoire classique seulement tous ne les font pas. Par exemple la je reviens de mon cours d'harmonie et genre dans ma classe, bein mon professeur donne des cours d'improvisation à Saint Maur, et D'harmonie, Fugue, Contrepoint, au CNSM. ( ps: je suis pas au cnsm il donne juste des cours d'harmonie dans mon concervatoire )

Et sinon je répondrais à ceux qui disent qu'étudier l'harmonie coupe la créativité simplement qu'il est ridicule d'oublier que nous berçons tous dans l'harmonie classique depuis notre tendre enfance, que ce soit par la radio, les cds, tout celà formatent le cerveau. Pour s'affranchir des règles il faut les connaître. L'harmonie permet celà.
61889

Hors sujet :

Citation : Ce sont un peu des généralités rapides ça.


Si tu veux, mais ne connaissant pas mon expérience de musicien pas plus que ce qui se passe dans ma tête ou ma compréhension de la musique, tu peux juste te contenter de croire ou non que c'est vrai, que j'ai eu un aperçu correct des possibilités.

Citation : L'exemple de JLuc n'en est en fait pas un, car le fait que le violoniste ne sache pas improviser ne vient pas de la théorie, masi du manque de théorie, car en classique, on n'apprend rien du tout sur l'improvisation.


C'est vrai. Mais quand je parle d'improviser en autodidacte, c'est pareil, c'est sans théorie sur l'impro. Donc par rapport à ce que je veux dire, même si ça se tient d'un côté c'est un peu paradoxal comme argument :mrg:

Citation : ceux réussissaient sans théorie, étaient des surdoués qui ne faisaient qu'écouter des grands improvisateurs, et jouer (comme Wes cité plus haut)mais sinon, tu peux toujours te renseigner, Dexter Gordon, lester young, miles, Coltrane, monk, Coleman hawkins etc sont tous passés par la théorie.


Pas besoin de me renseigner, je suis au courant.
En sortant du jazz et des grands noms, tu n'as jamais vu de musicien de tes yeux sortir un plan incongru et cool, au feeling ? Après il y a la question de Django sur savoir si c'est un souvenir vague d'un autre plan ou de la pure impro, mais ça arrive tout de même. Les cadors super connus et reconnus, c'est pas mon propos, je te parle de M. Zicos normal. Je te parle pas non plus de perfection, juste que tu peux improviser de façon originale sans savoir forcément ce que c'est sur le papier.

Citation : mais les improvisations qui viennent de la musique noire ancestrale sont toujours trs simples


c'est assez discutable, elles sont très simples une fois passées à la moulinette de la théorie musicale européenne et son système musical en 12 tons, même le blues sur guitare, avec les bends nombreux allait chercher des notes hors de ce système. La blue note en elle même n'était pas à la base ce qu'on écrit aujourd'hui. Alors même si on est loin d'une impro de Coltrane, ce n'est pas avec le blues d'aujourd'hui qu'on peut juger des impros ou de sa simplicité.

61890
Je suis daccord avec quasiment tout ce qu'il s'est dit mais il y a un truc qui sonne faux (haha) c'est (je trouve) > "Pour s'affranchir des règles il faut les connaître." mais comment peut on etre limité par des regles qu'on ne connait pas? en théorie (non musicale bien sur re haha) je trouve que cela tendrait plutot à etre le contraire, la notion de depasser des limites ne s'impose qui si on en fixe, dailleurs qu'est ce que vous entendez par "dépasser les limites" en musique?. à mon sens la théorie est un outil et rien de plus, ça peut certainement aider à aller plus vite mais ce n'est pas indispensable pour arriver à son but.