Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
Agrandir
Le Pub
le Pub inclassable

Sujet Alerte Boulet

  • 34 687 réponses
  • 764 participants
  • 1 721 173 vues
  • 650 followers
Sujet de la discussion Alerte Boulet

Message de modération :

AF-iennes, AF-iens,

Après avoir pris le temps de la discussion et de la réflexion, entre équipes de modération et d'administration du site, nous avons pris la décision de fermer le sujet "Alerte Boulets" dont l'existence remonte à juillet 2003.

Comme les Grands Ancien·ne·s du site l'ont récemment rappelé, le but premier du sujet était de signaler à la modération des comportements inappropriés, des "personnes à qui on essaie d'expliquer les choses (donc de les aider) calmement et avec pédagogie, mais qui s'entêtent à ne pas écouter, qui s'obstinent dans l'erreur, le déni et la bêtise" (merci Kosmix pour la définition). C'était nécessaire, utile, ça permettait aussi de faire baisser la pression pour certain·e·s, et nous vous remercions pour vos contributions à ce sujet.

Seulement voilà, le temps a passé, et il existe depuis des années un petit triangle jaune dans les messages, "signaler un abus", dont l'un des buts est identique. Ce qui fait d'ailleurs que depuis quelques années, le sujet Alerte Boulets vivotait parfois, mais dormait le plus souvent.

Vous l'avez aussi remarqué comme nous, depuis 20 ans les usages et le ton général sur internet ont beaucoup changé, surtout ces dernières années.

Sur un site comme Audiofanzine où les forums se veulent un lieu d'abord axé sur l'entraide entre fans de l'audio, où nous souhaitons que l'ambiance puisse rester chaleureuse et conviviale, il devient difficile de justifier l'existence d'un sujet où la moquerie n'est pas forcément faite dans un esprit de bienveillance, et surtout à l'insu des personnes concernées qui sont pourtant le plus souvent nommées ici. En fait, au vu des valeurs prônées par la charte et par le site Audiofanzine, on pourrait même y voir un paradoxe.

Alors bien sûr, cela ne veut pas dire que nous souhaitions pour autant d'un forum aseptisé et lisse ! Mais nous aimerions juste, au vu de la violence qui règne facilement sur les internets et peut parfois s'enflammer sur nos forums, nous prémunir des situations qui feraient fuir des gens qui au départ sont des passionné·e·s de l'audio et se sentiraient trop vite moqué·e·s voire stigmatisé·e·s.

Nous fermons donc le sujet, et nous vous donnons rendez-vous ailleurs sur le forum, comme l'alerte citation par exemple !

En attendant, nous vous faisons à toutes et à tous de gros bisous,

L'équipe de modération.

 

 

Bon on en cause, mais y'a rien de concrèt jusqu'à maintenant...
A vous.
Je décline toute responsabilité etc....

Afficher le sujet de la discussion
16051

Bonne idée de créer un petit musée des horreurs ici avant qu'elle ne disparaissent, cela laisse une trace de la créativité humaine aux générations futures :

Citation de mixtering (NB, il est en fait l'auteur de l'article) :

J'ai trouvé un article qui parle de ce problème et qui explique comment obtenir un son si puissant dans les graves tout en gardant un volume RMS élevé.

Pourquoi les mixages réalisés à l’ordinateur manquent-ils de dynamique ?

C’est une simple question de convertisseurs. Même les meilleurs convertisseurs ne vous procureront pas la dynamique dont vous avez besoin pour la réalisation d’un bon mixage.

Prenons un cas concret qui servira d’exemple pour la compréhension de notre article.
Nous allons mixer un titre RAP dans l’ordinateur avec un beat, une basse, des synthés, une guitare funk, une voix lead accompagnée de ses backs. 
Je vais décrire ici, les différentes problématiques rencontrées par beaucoup de mixeurs qui travaillent sur ordinateur.

Pour cet exemple, les convertisseurs travaillent à 44,1 kHz avec une résolution de 16 bits (format du CD connu de tous).
A 44,1 kHz en 16 bits, nous disposons de 96 dB de dynamique à pleine échelle pour l’ensemble des instruments du mixage.

Dans le rap, le pied (kick ou grosse caisse) est très important puisqu’il va occuper une place non négligeable dans le bas du spectre et son volume sera assez élevé dans le mixage.
Nous allons donc le placer à environ -6 dB en crête.
Puis nous rajoutons les autres instruments, à l’ajout de la basse, celle-ci masque un peu le pied malgré une dynamique complètement différente de ce dernier, nous sommes obligé d’enlever du bas soit au pied soit à la basse, un comble !

Nous arrivons à la guitare funk dont le son doit être assez claquant.
A ce stade, le pied à un presque disparu au profit des autres instruments et la guitare manque un peu de transitoires, c'est-à-dire que ses attaques ne se détachent pas beaucoup par rapport aux autres instruments. 
Si m’on monte un peu les aigus de la guitare, il y a fort à parier que les voix vont perdre un peu de timbre et d’intelligibilité. Il faut donc choisir le meilleur compromis. 

Enfin, on ajoute les voix et les backs. Sur cette dernière étape, le pied semble avoir complètement disparu et la guitare ne claque pas !
Notre mixage semble mou et sans définition.

C’est tout a fait normal puisque l’on travaille sur 2 convertisseurs (Canal Gauche et Droite) soit 96 dB de dynamique pour l’ensemble du mixage. Chaque instrument doit se partager cette dynamique avec les autres instruments. Outre l’effet de masque en fréquence bien connu des ingénieurs du son, vient s’ajouter le masque de dynamique. 

Il n’y a malheureusement pas de solution simple à ce problème mais vous pouvez adopter 2 directions.

Première solution : vous augmentez les instruments importants malgré la limite du 0 dB numérique, on se retrouve avec un pied présent mais complètement saturé, dans ma carrière, j’ai vu bon nombre d’instru RAP avec un pied hyper saturé dont le son était tout simplement inexploitable.

Deuxième solution : vous baisser le volume des instruments sauf ceux qui vous semblent important ce qui revient à réduire le canal de dynamique pour certains instruments.
La guitare perdra ainsi le peu de claquant qui faisait sa particularité, tous les instruments de percussions manqueront d’énergie.

Vous avez compris que travailler avec 2 convertisseurs réduit la dynamique réelle des instruments et par voie de conséquence, cela entraîne une réduction de la dynamique globale du mixage.
Voici pourquoi les studios professionnels comme Marcadet, La grande Armée, Acouzik, Méga, StudioRAS, Gimmick, travaillent sur des grosses tables de mixage analogiques avec beaucoup de convertisseurs pour chacune des tranches de la console de mix. L’objectif étant d’avoir 1 convertisseur par source ou par instrument afin d’obtenir au minimum 96 dB de dynamique par instrument.

Ainsi, si le pied perd un peu, il suffit de monter le fader, c’est aussi simple que cela, les autres instruments ne perdent pas de dynamique.
De plus, en analogique, si la console de mixage est bien réglée dans ses valeurs nominales, il n’y a pas de risque de saturation au dessus du 0 dB (réserve jusqu’à + 24 dB voir plus).

 

16052

Citation de du même :

Si votre mixage manque de précision et de définition, vous avez une étape intermédiaire entre le mixage et le mastering : c'est le mixtering. Cela ajoute du grain, de la dynamique et de la précision sur vos instruments sans modification du dosage de l’orchestration.

 

pis si ça suffit pas, il planche actuellement sur l'invention d'une autre étape intermédiaire, le maxmastermixtering
16053

icon_ptdr.gif

JxB

16054

icon_ptdr.gif

JxB

16055

Je vais surement passer pour un boulet ( au moins je poste au bon endroit) mais il n'existe pas une étape qui s'appelle "pré master" ??

16056

Hors sujet :

si, mais c'est pas une étape en plus, c'est juste une autre façon d'appeler le mastering, parce qu'historiquement on appelait pré-master l'étape de traitement/montage, et mastering la gravure de la galette, et qu'aujourd'hui on parle de mastering pour le traitement/montage et de glass mastering pour la gravure de la galette, en fait ce sont deux termes qui désignent la même étape.

 

16057

Hors sujet :

 

Ok ok, merci pour cette explication. icon_wink.gif

 

 

 

[ Dernière édition du message le 08/06/2011 à 21:30:58 ]

16058
Il y a aussi le "mini-stering". Coûte beaucoup d'argent pour au final faire du bruit, payer des taxes et ne pas avancer à grand chose (si y'en a qui ne comprennent pas, prononcez le mot, ça ira mieux)
16059

Il y a aussi le max-sterling, un groupe de pop anglaise sans intérêt mais dont la tronche du chanteur suffit à faire vendre.

JM

16060

y'a le masse-turbing aussi! icon_facepalm.gif