Xavier Belmoufles chouettes coucous land
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Anonyme
24659
Sujet de la discussion Posté le 05/11/2009 à 11:40:32Xavier Belmoufles chouettes coucous land
Pour toi et rien que pour toi m'sieur Xav', un chouette thread où on pourrait parler avions, aéroplanes, coucous, zinc etc...
et je commence pour ce très bel engin
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Vandenburg2004/Highlights/P40.jpg
rrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwffffffffffff....
et je commence pour ce très bel engin
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Vandenburg2004/Highlights/P40.jpg
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purplebash
4279
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
3471 Posté le 14/09/2016 à 11:59:22
Anonyme
4258
3472 Posté le 14/09/2016 à 12:05:13
Un pilote de F16 sauvé par le système automatique anti collision avec le sol :
J-Luc
6112
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
3473 Posté le 14/09/2016 à 17:30:25
Ouaouh. La frayeur a posteriori...
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats.
Albert Schweitzer
Anonyme
65640
3474 Posté le 18/09/2016 à 11:39:14
je reprends ici une discussion commencée sur un autre thread :
Juste pour ma culture perso, question(s) ; y a eu une influence réelle des jets teutons sur la WWII ? Ne serait-ce que symbolique ?
Ou plutôt, ils ont pris cher les jets, ou ont obtenu des résultats certains, si on prend en compte qu'ils sont arrivés au mieux fin 44, à un moment où la tournée européenne des nazis était déjà en train de remballer, avec l'espace aérien totalement monopolisé par les anglo-US (je crois pas qu'ils aient été déployés sur le front est) ?
Citation :
Pour ce qui est des combats aériens, les premiers jets perdus ont été des Messerschmitt 262, abattus par des tempest, Spit XIV et P51 Mustang.
Juste pour ma culture perso, question(s) ; y a eu une influence réelle des jets teutons sur la WWII ? Ne serait-ce que symbolique ?
Ou plutôt, ils ont pris cher les jets, ou ont obtenu des résultats certains, si on prend en compte qu'ils sont arrivés au mieux fin 44, à un moment où la tournée européenne des nazis était déjà en train de remballer, avec l'espace aérien totalement monopolisé par les anglo-US (je crois pas qu'ils aient été déployés sur le front est) ?
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
3475 Posté le 18/09/2016 à 11:41:44
Je crois qu'ils allaient vite, mais qu'ils tournaient beaucoup moins bien que les autres, et que donc ils ont quand même pris cher.
A confirmer par les specialistes.
A confirmer par les specialistes.
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
3476 Posté le 18/09/2016 à 11:43:32
Peut-être que l'effort de guerre aurait été plus efficace pour les nazis si leur pays s'était contenté de fournir des avions facile à construire et à piloter comme le Me 109. En revanche, je crois que le Me 262 a eu un certain impact stratégique et un impact important sur le moral des troupes alliées, qui se voyaient dépassées en technologie..
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Anonyme
65640
3477 Posté le 18/09/2016 à 11:47:04
Citation :
je crois que le Me 262 a eu un certain impact stratégique et un impact important sur le moral des troupes alliées, qui se voyaient dépassées en technologie..
Moui, même chose pour les V1 et V2, mais c'est arrivé tellement tard et de façon tellement contingente que ça a pas dû jouer beaucoup, comme guerre psychologique.
Pis les alliés, enfin les USA, savaient à ce moment là qu'ils finalisaient la bombe atomique, que les allemands auraient très bien pu se prendre sur la gueule s’ils avaient pas baissé pavillon.
L'avancée massive des troupes russes a probablement mis une fin prématurée à la guerre et évité à Hambourg le feu atomique.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
3478 Posté le 18/09/2016 à 12:01:40
Hitler tenait mordicus à faire du Me 262 un bombardier, ce qui a fortement amoindri la contribution de cet avion, avec en plus le problème de vitesse et manœuvrabilité évoqué par Traumax. Je ne crois pas qu'ils aient pris cher, par contre ayant du mal à toucher leur cible, ils ne servaient finalement pas à grand chose.
À la limite le 163 Komet a été un peu plus efficace. Par contre ce n'est pas un jet car ce n'est pas un réacteur (avec entrée d'air...) mais une fusée à poudre qui le propulse ; comme un missile quoi. Avec son aile delta il était très manœuvrant. Mais sa vitesse très élevée l'handicapait aussi pour tirer sur les bombardiers. Il est devenu très meurtirer avec l'ajout d'un gadget : un canon qui tire vers le haut et qui est déclenché par une cellule photoélectrique. Là il suffisait de passer sous le bombardier pour le dégommer.
Aucun de ces deux avions n'a eu un gros impact sur la fin de la guerre. Par contre en peu de temps ça a représenté beaucoup d'avancées technologiques qui ont été reprises par la suite :
- turboréacteur
- ailes en flèche
- aile delta
Pour les V1 et V2, paradoxalement c'était surtout leur bruit et donc leur menace, plutôt que leurs dommages assez faibles, qui touchaient le moral. Mais le V2 faisait beaucoup moins de bruit que le V1, et a finalement eu moins d'impact sur le moral des anglais.
Par contre le V2 embarquait un calculateur analogique (chaud !), ce qui était aussi une première technologique. Mais moins que le premier ordinateur numérique et reprogrammable, côté anglais, la machine élaborée par Turing pour casser le cryptage des machines Enigma. Turing qui était homo, en plus de autiste asperger, et qui s'est suicidé à cause du harcèlement contre son orientation sexuelle (harcèlement qui a donc bien récompensé sa contribution à hâter la fin de la guerre ).
À la limite le 163 Komet a été un peu plus efficace. Par contre ce n'est pas un jet car ce n'est pas un réacteur (avec entrée d'air...) mais une fusée à poudre qui le propulse ; comme un missile quoi. Avec son aile delta il était très manœuvrant. Mais sa vitesse très élevée l'handicapait aussi pour tirer sur les bombardiers. Il est devenu très meurtirer avec l'ajout d'un gadget : un canon qui tire vers le haut et qui est déclenché par une cellule photoélectrique. Là il suffisait de passer sous le bombardier pour le dégommer.
Aucun de ces deux avions n'a eu un gros impact sur la fin de la guerre. Par contre en peu de temps ça a représenté beaucoup d'avancées technologiques qui ont été reprises par la suite :
- turboréacteur
- ailes en flèche
- aile delta
Pour les V1 et V2, paradoxalement c'était surtout leur bruit et donc leur menace, plutôt que leurs dommages assez faibles, qui touchaient le moral. Mais le V2 faisait beaucoup moins de bruit que le V1, et a finalement eu moins d'impact sur le moral des anglais.
Par contre le V2 embarquait un calculateur analogique (chaud !), ce qui était aussi une première technologique. Mais moins que le premier ordinateur numérique et reprogrammable, côté anglais, la machine élaborée par Turing pour casser le cryptage des machines Enigma. Turing qui était homo, en plus de autiste asperger, et qui s'est suicidé à cause du harcèlement contre son orientation sexuelle (harcèlement qui a donc bien récompensé sa contribution à hâter la fin de la guerre ).
[ Dernière édition du message le 18/09/2016 à 12:12:56 ]
trash-o
1235
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
3479 Posté le 18/09/2016 à 12:13:49
Le 262 aurait pu avoir un impact en tant qu' intercepteur mais c'est tout..
Fanou83
7961
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
3480 Posté le 18/09/2016 à 12:19:18
Ça fait longtemps que je ne l'ai pas lu, mais Closterman en parle pas mal dans "le grand cirque".
De mémoire, pour qu'il puisse abattre un 262, c'est soit par surprise, soit sur un grand piqué, soit à l'atterissage.
Sinon, il suffisait au pilote de 262 de mettre le moteur à fond et au revoir
De mémoire, pour qu'il puisse abattre un 262, c'est soit par surprise, soit sur un grand piqué, soit à l'atterissage.
Sinon, il suffisait au pilote de 262 de mettre le moteur à fond et au revoir
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