opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
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le reverend

Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

=LouF=

ça a l'air con mais je suis juste triste pour la femme qui se retrouve en chaise pour avoir eu envie de faire du ski sur une piste de débutants, avec la maladresse que cela suppose.

Anonyme


Anonyme

Si ça se trouve c'est une simulatrice.

Javier Guante Hermoso


Anonyme

enfin, c'est quand même sur une pov piste verte qu'elle s'est méchamment gamellée...
Bien vu.
On se demande bien à quelle vitesse elle devait dévaler la piste verte pour se péter le dos... est-il illogique de penser a priori qu'elle allait méchamment trop vite? une piste verte des Pyrénées, les mecs, à Font-Romeu de surcroît, hein, c'est un champ plat!
Et encore une fois je redis : si le problème était si simple que ça, et la responsabilité de la station si évidente, y aurait pas eu 14 ans de procédure.
Et y aurait pas 70% de gens sur le sondage Midi Libre qui s'expriment contre le jugement!
A mon sens, la faute va à la skieuse. Sur une verte, à cause de la pente nulle et des débutants, on fait plus gaffe qu'ailleurs! Alors se péter le dos sur une noire verglacée des Arcs, je veux bien, mais sur une verte des Pyrénées, c'est déjà plus difficile. Qu'on me raconte pas de conneries. Y a des vertes de Font-Romeu où tu pousses sur les bâtons la moitié de la piste, hein. Jsus de Montpellier et je connais bien la station.
[ Dernière édition du message le 06/01/2012 à 14:25:47 ]

gojats

Faites gaffes, j'ai fait des screenshots pour les avocats.
on s'en fou, on va tous les niquer comme même

Un esprit sein dans un... cornichon ?
Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats

Zerosquare


Anonyme

Sans tiers responsable reconnu,qui paie les pots cassés à part la victime de l'accident?
Donc,elle a eu raison d'attaquer la station qui a une obligation de securiser les pistes.
Il ne s'agit pas de se venger de la méchante station mais d'assurer son gite et son couvert quand on ne peut pas bosser.(700 euros d'allocation adulte handi par mois,ça fait un peu léger).
Quand a la longueur de la procédure,ben entre les batailles d'experts,de temps judiciaire,etc...
Il se serait agit d'un accident hors piste,elle n'avait aucun recours possible et donc,merci la "solidarité nationale".
Le plus choquant à mes yeux,c'est le manque de fair play de la station qui pourrait se montrer plus comprehensive face a des aléas possibles en ski mais non souhaités par les uns et les autres.
Autre solution,on ne chausse les skis qu'apres avoir signé une décharge.

Anonyme

Alors vous en pensez ce que vous voulez, mais une procédure de 14 ans pour aboutir à une première en France : c'est la station de ski qui est responsable des accidents.
Super.
La judiciarisation à l'extrême et la recherche d'un coupable à tout prix va nous mener à cet exemple d'un habitant d'une contrée éloignée, qui a acheté un camping car, a mis le régulateur de vitesse ( il appelait ça un "pilote automatique" malgré que son avocat le reprenne gentiment chaque fois), et a lâché le volant pour aller dans la cabine se faire un café.
Quand les pompiers l'ont désincarcéré de l'épave, il n'a rien trouvé de mieux que d'attaquer le fabricant du camping-car parce que vous comprenez, c'était marqué nulle part qu'il fallait pas lâcher le volant.
Vous inquiétez pas, il a gagné et le constructeur a dû le rembourser.
En fait vous avez raison c'est Font-Romeu qui est coupable.
C'est tellement évident !
Mais attendez... les stations de Font-Romeu et Pyrénées 2000 communiquent et ont joint leurs domaines skiables. Si je fais exprès de me planter pile poil à mi-chemin entre les deux, vous pensez sincèrement que je vais palper deux fois ?
Je devrais demander à Brafman, peut-être...
[ Dernière édition du message le 06/01/2012 à 16:51:25 ]

-Liam-

Les pistes vertes, faudrait les descendre pour l'exemple.
Un verre à moitié vide est aussi à moitié plein. Un type à moitié intelligent est généralement complètement con
https://soundcloud.com/newcarradio

Anonyme


Pictocube

Citation de Dad :
Hein Picto ? Toi tu t'y connais en neige, dis-moi que j'ai raison
Ah ben ouais, j'ai toujours dit qu'il ne fallait pas aller en station , notamment à cause du danger que représente leur neige à canon de merde qui fait de la glace et les 3/4 des skieurs qui font n'importe quoi.
En l'occurrence, l'affaire fait du bruit dans le milieu et je connais beaucoup de gens qui sont d'accord pour dire que c'est n'importe quoi. Il se trouve que la loi Française sur les secours en montagne est très claire, en montagne, les gens sont responsables de ce qu'il font, infrastructure ou pas. Le problème des stations c'est que pour faire du pognon ils ont décidé de proposer des assurances avec leur forfait, et se sont obligés à améliorer sans cesse la sécurité pour attirer plus de monde et maintenant quand il y a un problème ben les stations disent "ah mais oui mais au fond on est pas responsable" tandis qu'en face ça dit "oui mais si vous faites ce que vous faites faut assumer" et ça fait navette pendant 13 ans.
Mon avis de pratiquant c'est que l'histoire de cette nana est tragique mais quand on décide de faire un sport extrême on prend ses responsabilités, notamment en montagne ou la responsabilité et la gestion du risques sont la base de la culture sportive qui s'y joue. Sauf qu'elle, ben elle a fait comme tout le monde elle est venu consommer du ski comme on prend un café. Et si j'étais énervé je dirait que ça lui apprendra à pas réfléchir et à se laisser porter par un effet de mode et une société de consommation débile.
C'est ce genre de comportement qui conduit à une société pleine de con qui dès qu'il ont un problème préfèrent rentrer dans le lard plutôt que de prendre leur responsabilité.
La montagne, c'est un univers hostile, dangereux, même à pied y'a des tas de gens qui se tuent chaque année, 5 morts dans ma vallée rien qu'en Juillet/Août. Ca se pratique d'une certaine façon, avec une certaine philosophie. C'est pas élitiste, tout le monde peut y venir mais y'a pas 36 bonnes manières.
Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

El Migo

M

Will Zégal

On se demande bien à quelle vitesse elle devait dévaler la piste verte pour se péter le dos... est-il illogique de penser a priori qu'elle allait méchamment trop vite?
Y'a pas besoin de faire des exploits pour ça. Combien de gens sortent paralysés d'une gamelle dans l'escalier ?
[ Dernière édition du message le 06/01/2012 à 17:33:04 ]

Anonyme

Sauf que là, fais pas de la mauvaise foi Will, c'est un sondage sur le site de Midi Libre, donc ouvert à n'importe qui et pas ciblé sur une population spécifique qu'il est bien difficile de contrôler quand il s'agit d'un site grand public.
Comme tu dis, les sondages, bof bof. Mais quand même. 70% des personnes, c'est pas rien, c'est plus de deux personnes sur tois.
Y a que sur AF que la majorité me traite de con depuis 3 pages.
La simple réalité a vraiment du mal à passer des fois. C'est dingue. On est là, à justifier depuis 3 pages que rouge + bleu = violet.
Picto a parfaitement résumé tout ce que je voulais dire.

Traumax

Citation :
c'est un sondage sur le site de Midi Libre
Donc sans échantillonage sérieux.

Anonyme

Un sondage donne un reflet et une certaine idée du positionnement des gens qui ont bien voulu répondre à ce sondage.
En aucun cas, jamais de la vie, aucun sondage ne peut se prétendre sérieux - ça se saurait. Ou alors faut interroger 100% de la population en s'assurant systématiquement que la réponse donnée est la bonne.
[ Dernière édition du message le 06/01/2012 à 17:54:14 ]

Traumax

Un sondage sans échantillonnage est moins sérieux qu'un autre avec.

wildchild666

Ceci dit c'est vraiment compliqué. Je me souviens avoir aidé un motard qui s'était viandé à cause de graviers non-signalés, en pleine sortie de virage. Il avait les glandes et je le comprend car il n'avait fait absolument aucune faute. Dans ce cas, pour moi les responsables ça reste les types qui avaient fait des travaux et qui n'ont pas cru bon d'avertir du bordel qu'ils avaient foutu.
C'est pour ça que dans ce genre de dossiers de responsabilité, il vaut mieux avoir tous les éléments avant de se braquer sur un jugement.
Je sais pas moi s'il faut la meuf elle connaissait parfaitement les risques, elle est arrivée à allure normale, a glissé sur du verglas avant de heurter un rocher caché et non signalé. Peut-être qu'avec le signalement du rocher, elle aurait ralenti ou se serait éloignée de ce rocher, vous pensez pas ?
J'aime la sensation de danger, mais tout de même, quand je paye mon forfait de ski, c'est aussi pour avoir un peu plus de sécurité que si je faisais du hors-piste, non ?
Edit : je connais très bien Pyrénées 2000, c'était sur quelle piste ?

Traumax : Oui, et je fais ce que je veux.
- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam
[ Dernière édition du message le 06/01/2012 à 18:06:54 ]

Traumax

C'est marrant, t'arrives à dire tout et son contraire en un seul post. Ou alors t'as rien pané à la conversation.

Anonyme

Parce que c'est ce qu'il s'est passé, là.
Et je redis également que la plupart des vertes de Font-Romeu, si tu pousses pas sur les bâtons la moitié de la piste, ben tu remontes à l'arrivé du téléski tellement ça descend pas.
[ Dernière édition du message le 06/01/2012 à 18:06:41 ]

za-goAt

ce que tout le monde ne sait pas ici, c'est que le Midi Libre, c'est de la merde: un des principal organes de propagande facho-capitaliste du sud. Je suis même pas étonné qu'ils aient dédié un de leurs employés pour venir pourrir les colonnes d'AF de son fiel aux relents raciste et anti-libertés
La musique adoucit les meurtres...

Will Zégal

Sauf que là, fais pas de la mauvaise foi Will, c'est un sondage sur le site de Midi Libre, donc ouvert à n'importe qui et pas ciblé sur une population spécifique qu'il est bien difficile de contrôler quand il s'agit d'un site grand public.
Fais pas l'âne pour avoir du son. Si tu fais le même sondage dans les Alpes, tu auras probablement les mêmes genres de résultat.
Maintenant, si tu le fais en Bretagne ou à Paris, ça risque de s'inverser.
La simple réalité a vraiment du mal à passer des fois. C'est dingue. On est là, à justifier depuis 3 pages que rouge + bleu = violet.
TA réalité. Je t'invite à lire ce que dit JM Ribbes sur le "bon sens".
On est quelques uns à ne pas trouver TA réalité si évidente.
De toutes façons, c'est typiquement un cas qui ne peut pas être tranché par des généralité. Conclure que parce que UNE station a été condamnée pour manquement à la sécurité, ça veut dire que quiconque se blesse au ski pourra faire condamner la station est aussi débile que d'exonérer ces parcs d'attraction que sont les stations de sport d'hivers de toute responsabilité sous prétexte que les gens n'ont qu'à tenir debout.
[ Dernière édition du message le 06/01/2012 à 18:11:48 ]

wildchild666

Je redis : moi ça va me faire rire le premier qui osera dire qu'il a eu un accident de la route et que c'est entièrement la faute de la DDE et qu'il va l'attaquer en justice et demander un million.
En imaginant que les travaux qui ont causé la chute de mon motard soient faits par la DDE. Tu trouverais ça vraiment abusé ?
Là on parle pas d'un risque général comme le climat, la vitesse ou autre, mais bien un risque inhérent à une activité humaine, qui a directement engendré la chute. Tous les motards devraient rouler au pas sous prétexte qu'à tout moment il peut y avoir un connard qui a fait tombé sa vaseline sur la route ?
Tout fait quelconque de l'homme, qui cause à autrui un dommage, oblige celui par la faute duquel il est arrivé à le réparer.

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

Will Zégal

M'enfin, il y a plutôt du progrès dans ce domaine. En tous cas par chez moi.
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