Qu'est ce qui vous agace automatiquement?
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Anonyme
BertiB
Citation : Excuses moi d'insister, mais voilà encore une idée qui nous est innoculée à petites doses par les médias, pour un mec qui ne regarde pas la télé (moi non plus), je trouve ta pensée bien conformiste!
On se complait volontier dans ce discours "les choses ne se passent plus ici... " "l'Europe, la France! n'ont plus autant d'influence qu'avant..."
si tu regardes pas la tele comment tu sais ce qu'il innocule alors
arrete ca c'est chianten quoi c'est conformiste??
L'amérique latine regarde l'europe et la france justement parce que nous avons eu beaucoup de grands penseurs et philosophes au cours des siècles passés notre prestige vient de la mais je ne crois pas qu'il soit toujours aussi grand. Surtout avec ce que tu decrit comme methode des constructeurs auto ca devrait pas durer...
tu crois qu'il vient du minitel du TGV? de la débacle de 40 ou des livres de Sulitzer?
L'europe de rayonne plus dans le domaine sociale depuis la fin du 19eme siècle. l'europe singe les etats-unis dans ce qu'il y a de plus mauvais et ca ca va pas nous faire rayonner beaucoup au XXIemem siècle
Colombo
Citation : Il n'y a aucune culture assez forte pour mettre d'autre modèles en concurrence, ou alors ils sont d'une pauvreté affligeante et sont braqués vers une absence d'idées abysale.
Le problème c'est qu'on fait un gros paquet, on l'appelle "Libéralisme" et on doit accepter tout son contenu sans exception (ça s'appelle un dogme!).
Hors entre l'économie de marché comme on voulait nous la vendre pendant la guerre froide et la situation que l'on vit aujourd'hui où la financiarisation de l'économie gangrène toute l'activité economique (y compris l'industrie du disque) y'a des mondes!
Pov Gabou
Citation :
Bof, ça ressemble au discours du petit moustachu autrichien des années 30
Oula, non, c'est pas du tout dans ce sens là. Il faut comprendre "pour gagner du terrain, il fallait faire ses petites gueguerres qui impliquaient peu de gens directement."
Aujourd'hui, le modèle de consomation occidental est tellement fort qu'aucune autre culture n'est capable de se réinventer pour se faire un truc propre, ça détruit tout sur son passage. Sans guerre. On a rien besoin d'imposer par la force brute.
BertiB
Citation : Hors entre l'économie de marché comme on voulait nous la vendre pendant la guerre froide et la situation que l'on vit aujourd'hui où la financiarisation de l'économie gangrène toute l'activité economique (y compris l'industrie du disque) y'a des mondes!
entièrement d'accord
on ne vend plus des produits aujourd'hui on vend des marges et des bénéfices pour les actionnaires...
Pas etonnant qu'on cherche a baisser à tout prix le cout de prod et augmenter la marge meme si au final y'a plus de qualité (et plus d'ouvier en europe non plus)
Aucun constructeur n'aime son produit, il aime le potentiel financier qu'il représente
quand tu ramènes ca aux disques t'es tres tres tres loin de l'artiste
Colombo
Citation : L'amérique latine regarde l'europe et la france justement parce que nous avons eu beaucoup de grands penseurs et philosophes au cours des siècles passés notre prestige vient de la mais je ne crois pas qu'il soit toujours aussi grand. Surtout avec ce que tu decrit comme methode des constructeurs auto ca devrait pas durer...
Chirac est vu là bas comme un grand homme de paix, y compris par les intellos de gauche ( y compris aux USA!)! c'est à mourrir de rire, je sais mais bon!
Pendant que j'y étais (99/2001) il ne se passait pas une semaine sans qu'on parle de Bové dans "Folha de sao paulo" (l'équivalent du "Monde" Brésilien)...
Chuck Van Damme
Bloody ou les prospérités du Vice
Citation : Chirac est vu là bas comme un grand homme de paix
Oui ben je peux te dire que c'est plus le cas maintenant
Colombo
Mais si leur discours trouve un echo si loin, ce n'est pas seulement parce-que Bové a une moustache et Chirac un gros pif!
BertiB
ouais le coup d'la guerre du golf a été un beau coup pour la notoriété de la france (pas partout mais bon)
j'achète tes exemple meme si je deteste (un peu fort ca non... et puis tant pis) les deux personnages
mais enfin lui ou josé bové je pense pas qu'ils vont avoir l'influence de Zola, Voltaire, la commune de paris et les mouvements ouvier de la fin du 19eme non?
Colombo
GuillaumeF
Quand à la grandeur de la France, je doute qu'elle est eut été le fait de quelque penseur (ca c'est ce que les profs de collège essaient de nous faire croire), mais plutôt du comportement hégémonique de ses souverains, et aussi et surtout grâce à une démographie gallopante. Apres les Monstequieu etc., c'est juste le luxe que peuvent se payer les puissants. D'ailleurs, est-ce que les grands penseurs ne sont pas aujourd'hui aux Etats-Unis plus qu'en Europe ?
booz
booz
BertiB
Citation : Quand à la grandeur de la France, je doute qu'elle est eut été le fait de quelque penseur (ca c'est ce que les profs de collège essaient de nous faire croire), mais plutôt du comportement hégémonique de ses souverains, et aussi et surtout grâce à une démographie gallopante. Apres les Monstequieu etc., c'est juste le luxe que peuvent se payer les puissants.
non! on n'est pas connu de l'amérique latine pour Louis XIV il s'en foutent je pense mais beaucoup plus pour les ecrivains.
En europe oui on est connu pour Napoleon et Louis XIV mais aussi pour les écrivains.
Je ne vois pas en quoi la démographie nous fait connaitre
tu crois que l'immense culture bimillénaire de la Chine est connue parcequ'ils sont 1 milliard ou parce qu'il ont eu des architectes, la soie, l'écriture, l'astronomie, la poudre, confusius, lao tseu...La démographie rayonne surtout lors de grandes invasions...
quand a montesquieu, je ne suis pas un puissant, mais tu peux le trouver en livre de poche depuis guthenberg les livres sont un peu moins cher que les copies des moines
Colombo
Citation : non! on n'est pas connu de l'amérique latine pour Louis XIV il s'en foutent je pense mais beaucoup plus pour les ecrivains.
Quoi-que, j'ai connu personnellement un "Louis XIV Roi de France Da Silva" un grand blackos comme il se doit...
GuillaumeF
Citation : non! on n'est pas connu de l'amérique latine pour Louis XIV il s'en foutent je pense mais beaucoup plus pour les ecrivains.
lesquels ? Sartres ? Avant qu'il ne paraphrase Schopenhauer ?
Citation : Je ne vois pas en quoi la démographie nous fait connaitre tu crois que l'immense culture bimillénaire de la Chine est connue parcequ'ils sont 1 milliard ou parce qu'il ont eu des architectes, la soie, l'écriture, l'astronomie, la poudre, confusius, lao tseu...
La démographie rayonne surtout lors de grandes invasions...
La démographie ne rend pas célèbre mais elle offre des bataillons de jeunes soldats motivés par la conquète et l'aventure pour aller répendre la guerre, le sang et sa propre culture chez ses voisins. La Wallonie devrait pourtant bien le savoir
Citation : quand a montesquieu, je ne suis pas un puissant, mais tu peux le trouver en livre de poche depuis guthenberg les livres sont un peu moins cher que les copies des moines
Ce que je veux dire, c'est que la culture est un luxe que ne peuvent se permettre que les (pays) riches.
BertiB
Pov Gabou
Citation :
Ce que je veux dire, c'est que la culture est un luxe que ne peuvent se permettre que les (pays) riches.
C'est bien dommage si t'es convaincu de ce que tu dis
BertiB
Citation : lesquels ? Sartres ? Avant qu'il ne paraphrase Schopenhauer ?
Colombo les a cité mieux que moi
Citation : La Wallonie devrait pourtant bien le savoir
j'ai un collègue avec un autocollant "vive la wallonie francaise" sur sa caisse
OK pour les bataillons de soldats mais pas plus que Espagnol anglais américains....
pourtant la culture francaise est tres connue et souvent appréciée. A mon avis parceque tes bataillons il ont quelque chose à répendre de plus (ou en plus grande quantité) que les autres pré-cités (meme s'ils l'ont parfois fait avec sabre et goupillon mais les autres aussi)
Colombo
Citation : Ce que je veux dire, c'est que la culture est un luxe que ne peuvent se permettre que les (pays) riches.
C'est juste ce que tu dis, mais ça n'empèche pas les pays en question de rayonner ensuite sur le monde grace à leur culture (bonne ou mauvaise), on le vit (subit) au quotidien il me semble avec la culture Américaine.
GuillaumeF
BertiB
si c'est Nike Coca Godzilla et MTV pour moi c'est pas de la culture c'est du commerce.
ca n'elève pas le niveau des gens (but de la culture à mon avis .. une meilleur conscience du monde)
Les pays pauvres ont une immense culture aussi (musique bresilienne, peinture mexicaine, percussion africaine, calligraphie arabe,...) et elle est d'ailleurs exportées puisqu'on la connait
Colombo
Citation : COlombo On ne te demandera pas dans quel circonstance tu l'as connu
Je comprend, ce qu'il veut dire par "La culture est un luxe pour les pays pauvres", il en va de même pour l'écologie, il ne faut pas le prendre au pied de la lettre!
Bien sur qu'il existe des espaces d'expression culturelle dans ces pays, mais sur un mode différent d'ici...
GuillaumeF
Citation : si c'est Nike Coca Godzilla et MTV pour moi c'est pas de la culture c'est du commerce.
ca n'elève pas le niveau des gens (but de la culture à mon avis .. une meilleur conscience du monde)
Je ne dirais pas que c'est du commerce ; c'est simplement de la merde - en language vulgaire - destiné à une sous-plèbe (AHHH ! Le Lumpenproletariat de Rosa Luxemburg est de retour!) écervelée, qui rêve de samedis après-midi passés au Carrefour en famille.
Quand à Sartres, je pense que beaucoup doivent penser que c'est un département peuplé de chauffeurs routiers (vous n'avez pas remarqué le nombre de gros-culs immatriculés 72 qui polluent nos routes nationales?). Alors la "civilisation" américaine, je pense qu'elle est un boulevard devant elle, en particulier dnas nos contrées.
BertiB
Citation : Alors la "civilisation" américaine, je pense qu'elle est un boulevard devant elle, en particulier dnas nos contrées
la télé prépare bien les gens à ce concept et tu devrais voir en afrique....
vécu:
je croise un gamin qui me demande une casquette avec une marque, je lui sort du sac à dos ma casquette du tour de france avec marqué MICHELIN dessus et il la regarde puis me la rend en disant t'aurais pas plutot une casquette avec Coca ou Nike ou Mickeal Jordan?
et puis j'ai eu aussi celui qui voulait connaitre la culture musicale francaise.. je lui envoie des K7 d'un peu tout de piaf jusqu'à MC solaar NTM (il m'avait dit aimer le rap) et puis il me répond
merci mais je voudrai du rap américain
ca promet
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