lol politique
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Will Zégal
75122
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/02/2017 à 13:11:54lol politique
En cette période électorale française est entrée en vigueur la Charte du pub spéciale élections.
Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.
Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.
Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.
P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...
P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"
Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.
Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.
Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.
P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...
P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
10641 Posté le 12/03/2021 à 11:03:27
Ah ben justement, s'il y a 2 images justes dans cette série, c'est bien celles qui concernent l'entreprise quasi-esclavagiste spécialiste du commerce en ligne et le politicien qu'on n'a pas de droit de qualifier de délinquant sexuel.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Hi Bou
1523
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
10642 Posté le 12/03/2021 à 11:09:34
L'accès aux études supérieures pour les personnes originaires des classes populaires est déjà globalement franchement pas folichon, mais l'inégalité est d'autant plus marquée entre universités et filières sélectives.
Disons qu'elles font moins pire.
PS : oui il y a des filières de l'université qui sont de fait très élitistes dans leur recrutement (médecine, droit, etc.), mais en proportion du nombre total d'étudiants elles représentent pas des effectifs énormes.
Disons qu'elles font moins pire.
PS : oui il y a des filières de l'université qui sont de fait très élitistes dans leur recrutement (médecine, droit, etc.), mais en proportion du nombre total d'étudiants elles représentent pas des effectifs énormes.
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
10643 Posté le 12/03/2021 à 11:22:03
Ce que je dis c’est que d’une part la généralisation est abusive (quand la moitié des élèves de prépa ne sont pas CSP++, ce n’est pas assez, mais ce n’est pas « réservé » aux CSP++); et d’autre part, surtout, que la raison du maintien ouvert des prépa est qu’elles sont dans un contexte de lycée où les autres classes sont ouvertes, et où il y a moins de brassage que dans les facs.
Qu’on râle sur le manque de moyens et de solutions pour les universités 100% d’accord. Qu’on réclame la fermeture des prépa, c’est démagogique et à côté de la plaque, un peu comme quand on a fait fermer certains rayons « non essentiels » des supermarchés, alors que ce qu’il fallait faire, c’est trouver des solutions pour les commerces de proximité.
Qu’on râle sur le manque de moyens et de solutions pour les universités 100% d’accord. Qu’on réclame la fermeture des prépa, c’est démagogique et à côté de la plaque, un peu comme quand on a fait fermer certains rayons « non essentiels » des supermarchés, alors que ce qu’il fallait faire, c’est trouver des solutions pour les commerces de proximité.
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
Hi Bou
1523
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
10644 Posté le 12/03/2021 à 11:34:06
Le fait que les prépas soient situées dans les lycées à clairement joué oui.
Mais ce qui a été demandé ça a plus été la possibilité de réouvrir les TD à la fac que de fermer les prépas quand même
Mais ce qui a été demandé ça a plus été la possibilité de réouvrir les TD à la fac que de fermer les prépas quand même
Berzin
23742
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
10645 Posté le 12/03/2021 à 11:54:12
Citation :
(quand la moitié des élèves de prépa ne sont pas CSP++, ce n’est pas assez, mais ce n’est pas « réservé » aux CSP++)
C'est pour ça que j'ai mis des guillemets à réserver, mais les classes sup et plus encore parisiennes y sont sureprésentées. Ainsi, selon une enquête de l'IPP en 2021, les trois écoles les plus prestigieuses (Polytechnique, ENS Ulm, HEC) ont 85% d'étudiants issus des PCS (on ne parle plus de CSP depuis 1982) les plus favorisées (et seulement 1/3 de filles).
Citation :
les autres classes sont ouvertes, et où il y a moins de brassage que dans les facs.
Argument discutable. Les lycéens ont cours mais une semaine sur deux. En fac en première année il y a certainement beaucoup de brassage, mais en quatrième, cinquième année, il y a sans doute bien moins de monde qu'en classe prépa. J'ai souvenir des cours de maîtrise où l'on était 10-12 pas plus et souvent bien moins.
Mais tu as raison, l'idée n'est pas de fermer les uns mais plutôt que les autres disposent d'un peu plus de considération et de moyens.
Pour info depuis quelques temps, il y a plus d'heures de cours en fac assurées par des vacataires que par des titulaires, profs ou MdC. Ca pose quand même question. Le vacataire, autrefois variabale d'ajustement est à présent celui qui donne le plus de cours !
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
[ Dernière édition du message le 12/03/2021 à 12:01:43 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
10646 Posté le 12/03/2021 à 12:18:27
Citation de Hi :
Je ne comprends pas trop le principe d'estimer l'inégalité sur la catégorie socio-professionnelle et pas sur le revenu du ménage. Il y a des ouvriers qualifiés dans des secteurs pointus qui gagnent plus que des cadres dans d'autres.
Et entre une cadre plutôt bas de l'échelle des cadres mère célibataire avec 3 enfants et un couple d'ouvriers qualifiés avec un enfant unique pas sûr que les ressources financières disponibles pour les études soient en faveur de la première.
Bref quelle est la part du frein coûts directs et indirects des études et la part du frein reproduction du schéma familial? (tu feras comme papa mon fils, ingénieur c'est pas un métier pour toi ma fille...)
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
kruks
1592
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
10647 Posté le 12/03/2021 à 12:28:52
C'est pas qu'une question d'argent mais aussi de statut social, et effectivement de reproduction du schéma familial, aussi.
Il y a beaucoup de paramètres.
Et effectivement le critère du revenu du foyer pourrait être utilisé, mais du coup ça invisibiliserait (pas sûr de ce mot là ) la partie reproduction sociale que tu soulève pourtant.
Bref c'est un angle de vue, il en existe d'autres, et ils sont plus ou moins pertinents selon ce qu'on cherche à évaluer.
Après le but de ce genre de statistiques, c'est de dégager des tendances globales, pas de faire ressortir des cas individuels.
Il y a beaucoup de paramètres.
Et effectivement le critère du revenu du foyer pourrait être utilisé, mais du coup ça invisibiliserait (pas sûr de ce mot là ) la partie reproduction sociale que tu soulève pourtant.
x
Hors sujet :un peu comme quand les gauchistes dans mon genre parlent de bourgeois et de prolos, c'est pas vraiment une question d'argent mais plutôt de place dans l'appareil de production, et de pouvoir sur cet appareil de production.
Bref c'est un angle de vue, il en existe d'autres, et ils sont plus ou moins pertinents selon ce qu'on cherche à évaluer.
Après le but de ce genre de statistiques, c'est de dégager des tendances globales, pas de faire ressortir des cas individuels.
Two Beers or not two beers... ?
[ Dernière édition du message le 12/03/2021 à 12:35:41 ]
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
10648 Posté le 12/03/2021 à 12:38:29
Citation :
Pour exemple, j'ai fait cours dans des salles où il faisait 12 degrés en hiver (!), où le plafond tombait en miette, avec des fenêtres qui ne ferment pas, etc.
Ce sont des mesures d’aération anti-covid.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
10649 Posté le 12/03/2021 à 12:39:02
Citation :
Je ne comprends pas trop le principe d'estimer l'inégalité sur la catégorie socio-professionnelle et pas sur le revenu du ménage. Il y a des ouvriers qualifiés dans des secteurs pointus qui gagnent plus que des cadres dans d'autres.
On ne fait pas de bonnes statistiques avec des cas particuliers !
Mr. Pool
2614
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 8 ans
10650 Posté le 12/03/2021 à 12:40:47
C’est effectivement un angle de vue. Lequel n’est pas dénué d’idéologie...
Il n'y a pas d'autre monde. Il y a simplement une autre manière de vivre.
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