lol politique
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Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/02/2017 à 13:11:54lol politique
En cette période électorale française est entrée en vigueur la Charte du pub spéciale élections.
Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.
Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.
Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.
P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...
P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"
Rappel du principe : on se bouffe de la politique et des politiciens partout à longueur de journée. Pour éviter de casser les noix sur AF avec ceux qui s'en tapent ou qui saturent, tout ce qui est lié à la politique est prohibé en dehors des sujets dédiés.
Donc, voici un sujet pour rigoler sur la politique ou les politiques : images, citations, etc.
Par contre, on ne discute pas de politique ici. Pour ça, il y a le café du commerce.
P.S. : si quelqu'un a une idée de titre moins pourri pour ce sujet...
P.P.S : le "P.S." si dessus signifie évidemment "Post Scriptum"
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
14061 Posté le 29/07/2022 à 14:24:17
Citation de Splotch :
Messieurs => caf'com c'est à côté, merci.
Tu as parfaitement raison. Toutes mes excuses.
Je poste en spoiler ma réponse à Wolfen puisqu'elle est rédigée et j'arrête là.
Encore une fois, je présente mes excuse aux abonnés du topic pour cet HS pas lol.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
Wolfen : Je pense que -comme beaucoup de mes copains LFIstes - tu t'aveugles.
La programme LFI et encore plus Nupes est un programme socio-démocrate. Il n'y est pas question de sortir du capitalisme. C'est un programme typique de tentative de brider certains excès du capitalisme (ex : règle verte), mais ça ne constitue pas un changement fondamental de société. Mais bon, ça, on peut y adhérer, pourquoi pas ? C'est pas mon truc, mais je comprends qu'on puisse rêver à un capitalisme dompté. C'est à mon avis une complète illusion, mais passons.
Ensuite, je pense que surtout que l'erreur est de croire qu'il suffirait que "les bons" arrivent au pouvoir pour que ça marche. On a vu ce que ça a donné avec l'élection de Mitterrand. Il y avait pourtant dans le PS d'alors des gens authentiquement de gauche.
Mélenchon lui-même, qui a cette expérience a mis en garde contre cette idée.
Clairement, je pense que LFI et à la rigueur la Nupes sont ce qu'il y a de moins pire dans l'offre politique électoralo-compatible du moment. Mais ça ne change rien au fait que LFI soit un parti de la petite bourgeoisie intellectuelle.
Je crois que c'est justement Usul qui a analysé et critiqué le fait que Mélenchon n'a pas su, pu ou voulu profiter des 5 années après sa précédente défaite à la présidentielle pour inclure les classes populaires dans son mouvement.
C'est pour ça qu'il ne faut pas rêver qu'une participation massive des classes populaires les plus abstentionnistes donnent forcément la victoire aux "bons". Il y a chez elles autant de gens qui voteraient FN que LFI s'ils se déplaçaient aux urnes. Et surement autant qui voteraient Bertrand, Valls ou je ne sais quel chouchou du moment de la presse et de l'efficacité du marketing politique.
On a vu des tweets de droite disant "au secours, ils veulent mettre des boniches à l'assemblée nationale". Mais il y a plein de gens qui se disent de gauche qui pensent ça au fond. Et probablement encore plus dans les classes populaires qui ont bien intériorisé le fait qu'ils sont incapables de faire fonctionner notre système politique.
Et c'est pas complètement faux. Personne ne l'est sans formation en fait et les députés si bien éduqués envoyés en masse par Macron à l'AN se sont fait balader comme les bleus qu'ils étaient.
Donc, c'est bien ce que je dis : on a un système électoral et politique qui est fait pour envoyer toujours un même type de personnes au pouvoir. A de rares exceptions près, les personnes les plus à gauche restent des membres de la petit bourgeoisie intellectuelle ce qui les conduit à être plus proches dans leurs modes de pensées, voire leurs affinités, des possédants et notamment des riches en patrimoine culturel que des classes populaires.
Un petit exemple : lorsque j'ai participé à une campagne des municipales sur une liste Front de Gauche, la liste était composée de gens indubitablement de gauche et comportait plein de gens modestes ou issus de milieux modestes.
En établissant notre programme culturel, tout le monde parlait (moi le premier) "d'apporter la culture dans les quartiers". Vielle antienne de gauche. Et de réfléchir à comment on allait s'y prendre.
Et puis, au bout d'un moment, je me suis dit que le meilleur moyen de s'y prendre était que ce soient les gens des quartiers qui s'emparent de la culture et la fasse vivre. Mais comment ? Ben en commençant par leur permettre d'exposer leur propre culture et alors (seulement) ça a fait tilt.
J'ai dit "plutôt que de travailler à apporter LA culture dans les quartiers, est-ce qu'on ne ferait pas mieux de faire sortir la culture ou plutôt les cultures des quartiers ? Parce qu'ils ont bien de la culture, ces gens-là. Et qu'avant d'espérer les faire s'intéresser à Hugo ou Picabia, il faudrait peut-être écouter ce qu'ils ont à dire et promouvoir ce qu'ils produisent."
(je n'avais pas vu alors les conférences gesticulées "Incultures" de Franck Lepage )
Tout le monde a été d'accord avec ça. Mais je trouve particulièrement révélateur qu'il ait fallu de longues discussions, de longues réflexions commune pour que l'un d'entre nous se mette à penser sous cet angle.
Je cite cet exemple dont je me souviens bien parce que c'est moi qui avait porté cette parole, mais il y en a plein d'autres où j'étais complètement à la rue et où c'est un.e membre de la liste qui nous a ramené aux réalités des quartiers populaires ou à penser autrement.
La réalité, c'est que même s'il y avait des gens issus de milieux modestes dans la liste, pratiquement toute la tête de liste, celle en position éligible, ceux qui tenaient le crachoir lors des réunions de travail, ceux qui étaient dans les commissions travaillant sur le programme étaient des membres de la petit bourgeoise intellectuelle : profs, éducateurs, petits cadres, cadres du service public, artistes, etc...
Ce soir, je vais participer à un tournois de pétanque et barbecue dans le quartier le plus déshérité de ma ville. Je n'aime pas assez la pétanque pour que ça soit ça qui me motive. Je sais que je n'y rencontrerai aucun de mes copains militants politiques. Pas plus que je ne les vois aux aperhalls qu'on fait dans un autre quartier HLM.
Par contre, je les retrouve tous à tous les coups à "on veut des coquelicots", à la marche contre Monsanto, à la conférence de Rob Hobkins ou à la conférence gesticulée de Lepage. Là où je ne vois pas les habitants des quartiers en question.
La programme LFI et encore plus Nupes est un programme socio-démocrate. Il n'y est pas question de sortir du capitalisme. C'est un programme typique de tentative de brider certains excès du capitalisme (ex : règle verte), mais ça ne constitue pas un changement fondamental de société. Mais bon, ça, on peut y adhérer, pourquoi pas ? C'est pas mon truc, mais je comprends qu'on puisse rêver à un capitalisme dompté. C'est à mon avis une complète illusion, mais passons.
Ensuite, je pense que surtout que l'erreur est de croire qu'il suffirait que "les bons" arrivent au pouvoir pour que ça marche. On a vu ce que ça a donné avec l'élection de Mitterrand. Il y avait pourtant dans le PS d'alors des gens authentiquement de gauche.
Mélenchon lui-même, qui a cette expérience a mis en garde contre cette idée.
Clairement, je pense que LFI et à la rigueur la Nupes sont ce qu'il y a de moins pire dans l'offre politique électoralo-compatible du moment. Mais ça ne change rien au fait que LFI soit un parti de la petite bourgeoisie intellectuelle.
Je crois que c'est justement Usul qui a analysé et critiqué le fait que Mélenchon n'a pas su, pu ou voulu profiter des 5 années après sa précédente défaite à la présidentielle pour inclure les classes populaires dans son mouvement.
C'est pour ça qu'il ne faut pas rêver qu'une participation massive des classes populaires les plus abstentionnistes donnent forcément la victoire aux "bons". Il y a chez elles autant de gens qui voteraient FN que LFI s'ils se déplaçaient aux urnes. Et surement autant qui voteraient Bertrand, Valls ou je ne sais quel chouchou du moment de la presse et de l'efficacité du marketing politique.
On a vu des tweets de droite disant "au secours, ils veulent mettre des boniches à l'assemblée nationale". Mais il y a plein de gens qui se disent de gauche qui pensent ça au fond. Et probablement encore plus dans les classes populaires qui ont bien intériorisé le fait qu'ils sont incapables de faire fonctionner notre système politique.
Et c'est pas complètement faux. Personne ne l'est sans formation en fait et les députés si bien éduqués envoyés en masse par Macron à l'AN se sont fait balader comme les bleus qu'ils étaient.
Donc, c'est bien ce que je dis : on a un système électoral et politique qui est fait pour envoyer toujours un même type de personnes au pouvoir. A de rares exceptions près, les personnes les plus à gauche restent des membres de la petit bourgeoisie intellectuelle ce qui les conduit à être plus proches dans leurs modes de pensées, voire leurs affinités, des possédants et notamment des riches en patrimoine culturel que des classes populaires.
Un petit exemple : lorsque j'ai participé à une campagne des municipales sur une liste Front de Gauche, la liste était composée de gens indubitablement de gauche et comportait plein de gens modestes ou issus de milieux modestes.
En établissant notre programme culturel, tout le monde parlait (moi le premier) "d'apporter la culture dans les quartiers". Vielle antienne de gauche. Et de réfléchir à comment on allait s'y prendre.
Et puis, au bout d'un moment, je me suis dit que le meilleur moyen de s'y prendre était que ce soient les gens des quartiers qui s'emparent de la culture et la fasse vivre. Mais comment ? Ben en commençant par leur permettre d'exposer leur propre culture et alors (seulement) ça a fait tilt.
J'ai dit "plutôt que de travailler à apporter LA culture dans les quartiers, est-ce qu'on ne ferait pas mieux de faire sortir la culture ou plutôt les cultures des quartiers ? Parce qu'ils ont bien de la culture, ces gens-là. Et qu'avant d'espérer les faire s'intéresser à Hugo ou Picabia, il faudrait peut-être écouter ce qu'ils ont à dire et promouvoir ce qu'ils produisent."
(je n'avais pas vu alors les conférences gesticulées "Incultures" de Franck Lepage )
Tout le monde a été d'accord avec ça. Mais je trouve particulièrement révélateur qu'il ait fallu de longues discussions, de longues réflexions commune pour que l'un d'entre nous se mette à penser sous cet angle.
Je cite cet exemple dont je me souviens bien parce que c'est moi qui avait porté cette parole, mais il y en a plein d'autres où j'étais complètement à la rue et où c'est un.e membre de la liste qui nous a ramené aux réalités des quartiers populaires ou à penser autrement.
La réalité, c'est que même s'il y avait des gens issus de milieux modestes dans la liste, pratiquement toute la tête de liste, celle en position éligible, ceux qui tenaient le crachoir lors des réunions de travail, ceux qui étaient dans les commissions travaillant sur le programme étaient des membres de la petit bourgeoise intellectuelle : profs, éducateurs, petits cadres, cadres du service public, artistes, etc...
Ce soir, je vais participer à un tournois de pétanque et barbecue dans le quartier le plus déshérité de ma ville. Je n'aime pas assez la pétanque pour que ça soit ça qui me motive. Je sais que je n'y rencontrerai aucun de mes copains militants politiques. Pas plus que je ne les vois aux aperhalls qu'on fait dans un autre quartier HLM.
Par contre, je les retrouve tous à tous les coups à "on veut des coquelicots", à la marche contre Monsanto, à la conférence de Rob Hobkins ou à la conférence gesticulée de Lepage. Là où je ne vois pas les habitants des quartiers en question.
[ Dernière édition du message le 29/07/2022 à 14:26:47 ]
paladin6169
3336
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
14062 Posté le 29/07/2022 à 15:18:07
Citation de Celestin :
Citation :je savais pas qu'il existait un grand gourou de la décision de l'importance des élections .. du vote .. des trucs de l'évolution quoi ! euhh sinon la terre est plate les gars (pas tout le monde hé !!!!!!! yen a qui vont tomber.. )On peut voter certaines élections et pas d'autres
Chacun décide de son choix en son âme et conscience, il y a pas de règle, je citais juste en exemple que c'est pas un choix simpliste de juste toujours voter ou non , qu'il en existe d'autres possibles.
Nous cronstuisons le son mais ce n'est qu'un début:
https://atome69.bandcamp.com/releases
Polaroil
13218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
14064 Posté le 29/07/2022 à 17:02:26
Pas mal
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
BBmiX
7686
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
14065 Posté le 29/07/2022 à 17:31:53
Le ruissellement selon Macron ...
(-; Be Funky ;-)
Will Zégal
75114
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
14066 Posté le 29/07/2022 à 22:03:26
Sauf que le fric ne tombe pas d'au dessus du haut de la pile.
[ Dernière édition du message le 29/07/2022 à 22:03:50 ]
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
14067 Posté le 29/07/2022 à 23:26:26
effectivement, il s'évapore du bas pour se condenser et s'accumuler en haut
Non je ne mettrai pas de pull
sublime gate
7696
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
14068 Posté le 30/07/2022 à 00:05:06
Le liquide oui, mais les chèques ?
je suis ceinture blanche de judo
THOMAS charette
14687
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
14069 Posté le 30/07/2022 à 01:16:01
y'a que les pauvres qui payent par cheque !
Thom'
Ho'Dog
24647
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
14070 Posté le 30/07/2022 à 05:01:38
Et les dealers en liquide...
PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks
En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:
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