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réactions au dossier Entretien avec Manfred Veber, réparateur de synthé chez Vintage Synth & Co

  • 57 réponses
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Sujet de la discussion Entretien avec Manfred Veber, réparateur de synthé chez Vintage Synth & Co
5544.jpg
Comment répare-t-on les synthés ? Sont-ils tous réparables ? Ce sont là les questions que nous sommes allés poser à Manfred Veber de Vintage Synth & Co, l’un des plus gros réparateurs de synthés en France.


Lire l'article


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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26
Citation :
ne citez pas NI ou Arturia, cette vidéo (et celles à venir) sont sponsorisées par UVI ;)


Hahaha ! Pour être parfaitement transparent avec vous, même s'il n'y a aucun sponsoring dans cette vidéo sans quoi nous l'aurions indiqué, l'associé de Manfred dans Vintage Synth & Co est le co-fondateur d'UVI, d'où le fait qu'un certain nombre de synthés faisant partie de la collection de Manfred ait été samplés pour le Vintage Vault...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

27
Citation de Fmarine :
Bravo Arnaud et merci également à Manfred : super reportage. De la passion, de la compétence, et très instructif.


Merci Fabien !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

28
suis pas un relooker mais je trouve que ça lui va bien la non barbe à Los Teignos, il a bien fait de la céder à Manfred.
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En parlant de barbe,(j'en ai une aussi), afin d'aider nos barbus d'AF préférés, j'ai apprécié le petit message d'explication sur les cookies qui apparait lorsque que je me connecte au site. Du coup afin d'aider mon fanzine préféré, j'accepte les cookies car ce genre de reportage tout comme les initiatives citoyennes d'AF me vont parfaitement, cela fait avancer les choses et le débat !
:bravo:

Old School et Electronica

Deux filles Arc en Ciel

30
x
Hors sujet :
La barbe cro-manion j'ai eu aussi :bravo: hashtag bigfoot
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

101112

[ Dernière édition du message le 08/03/2024 à 20:29:30 ]

31
Pour revenir au sujet après mon escapade dans la forêt ..

J'estime qu'il y a plusieurs type de panne: pannes liées à une mauvaise utilisation, les pannes d'usures à l'utilisation et les pannes irréparables (liées souvent aux puces électronique)
Et pour ne parler que des pannes d'usures Je pense que tout ce qui est pièces d'usure devrait être facilement changeable et réparable et pris en considération dès la conception.. Potards Fader Pad et autres boutons ..
Les diverses pannes sur un Radias par exemple sont une bonne synthèse : j'en ai un qui est en cheksum error bon la c'est irreparable (carte mère ) mais j'en ai pris un autre d'occaze et je garde le premier pour les pièces (potard etc ) parsqu'il a tendance aussi à crachouiller des potards (piste Carbonne microscopique) avec un bon nettoyage ça le fait , et le potard encodeur principal (changement avec un autre obligatoire) sauf que pour démonter l'engin je vous jure c'est une vraie misère sans shéma.. ça aussi ce devrait être obligatoire pour les constructeurs : un shema de démontage :clin:

101112

32
Citation de Ccdd :
suis pas un relooker mais je trouve que ça lui va bien la non barbe à Los Teignos, il a bien fait de la céder à Manfred.


Hahaha ! Mon mère serait ravie de lire ça !

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Pour ton checksum error, c'est sans doute juste une EPROM à flasher avec le firmware. Pas évident pour un particulier, mais pas "irréparable".
34
Citation de Celest1 :
Pour revenir au sujet après mon escapade dans la forêt ..

J'estime qu'il y a plusieurs type de panne: pannes liées à une mauvaise utilisation, les pannes d'usures à l'utilisation et les pannes irréparables (liées souvent aux puces électronique)
Et pour ne parler que des pannes d'usures Je pense que tout ce qui est pièces d'usure devrait être facilement changeable et réparable et pris en considération dès la conception.. Potards Fader Pad et autres boutons ..
Les diverses pannes sur un Radias par exemple sont une bonne synthèse : j'en ai un qui est en cheksum error bon la c'est irreparable (carte mère ) mais j'en ai pris un autre d'occaze et je garde le premier pour les pièces (potard etc ) parsqu'il a tendance aussi à crachouiller des potards (piste Carbonne microscopique) avec un bon nettoyage ça le fait , et le potard encodeur principal (changement avec un autre obligatoire) sauf que pour démonter l'engin je vous jure c'est une vraie misère sans shéma.. ça aussi ce devrait être obligatoire pour les constructeurs : un shema de démontage :clin:


Tout à fait et bravo à toi de le faire, sachant que les constructeurs ne prennent pas tous la peine de penser leur machine pour qu'elle soit ainsi entretenue. Après comme tu le notes, en dehors des contrôleurs physiques et des voyants ou de certains afficheurs, tout ce qui va se trouver sur PCB va poser problème, surtout que pour optimiser les coûts, le recours à des composants propriétaires est de mise...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 09/03/2024 à 12:28:33 ]

35
Je sais pas aussi si le public est / ou serait prêt à payer le prix réel de la réparation ... Pour info , le prix moyen de l'heure de réparation électronique pour un réparateur qui doit vivre dignement de son métier c'est 80 € HT de l'heure .... Si il habite pas dans une ville à un cout de la vie trés haut ^^
Ingeseb
36
Citation de Celest1 :

sauf que pour démonter l'engin je vous jure c'est une vraie misère sans shéma.. ça aussi ce devrait être obligatoire pour les constructeurs : un shema de démontage :clin:


Il y a très longtemps, jusque dans les annèes 80, dans une autre galaxie, on retirait quelques vis bien apparentes et le panneau équipé de charnière s’ouvrait… C’était si simple….
Un composant qui dans tout ce que j’ai lu et entendu ici n’a pas été évoqué, c’est le quartz. Facile à trouvé, pas cher et facile à remplacer c’est souvent un composant qui lache.
37
Très intéressant mais on voit bien que le marché de la réparation semble concerner des produits de conceptions anciennes, plus facile à réparer, et ayant une cote qui fait que payer quelques centaines d'euros une réparation aura un sens.

De ce que je comprends et sais pas ailleurs, les produits d'aujourd'hui semblent rester techniquement réparables, mais il n'y a juste pas de marché de la réparation : un synthé à 400 euros, pas grand monde ne sera prêt à payer 2-3 heures de main d'oeuvre pour traiter une panne. Donc l'intérêt pour les constructeurs disons "low cost" de mettre en place un SAV digne de ce nom, de mettre à disposition les schémas, suivre leur mise à jour, distribuer les pièces détachées doit être limité. Evidemment, si on vend des instruments à plusieurs milliers d'euros, la question se pose différemment (en tout cas je le vois comme ça de ma fenêtre).

[ Dernière édition du message le 09/03/2024 à 15:14:29 ]

38
Sans parler du problème de prix que tu soulèves très justement, ce qui sort aujourd'hui n'est pas techniquement réparable dans bien des cas car au-delà des potards, faders, touches, témoins lumineux sur lesquels il est certes possible d'intervenir et qui sont, selon Manfred, beaucoup moins résistants aujourd'hui qu'ils ne l'étaient autrefois pour ce qui est des potards par exemple, la plupart des constructeurs font un large usage de composants électroniques propriétaires qu'ils ne mettent pas à disposition des réparateurs. En outre, ils ne documentent pas leur machine. De fait, sur une panne complexe qui ne soit pas un bête problème de contrôle physique ou de témoin lumineux, même en admettant que tu sois prêt à payer une somme folle la réparation d'un synthé à 400, il y a de forte chance que le meilleur des réparateurs ne puisse rien faire à moins d'y passer, non pas des heures mais des jours voire des semaines... sans garantie de résultat d'ailleurs.

Citation :
l'intérêt pour les constructeurs disons "low cost" de mettre en place un SAV digne de ce nom, de mettre à disposition les schémas, suivre leur mise à jour, distribuer les pièces détachées doit être limité.


Plus que limité, je crois même plutôt que l'intérêt est contraire : moins le synthé est réparable, plus on a l'opportunité d'en revendre un exemplaire. On ne parlera pas là d'obsolescence programmée, car aucun composant ne vise à mettre intentionnellement la machine en panne, mais d'une forme d'obsolescence consentie de manière passive, ce qui est un brin désagréable et qui, en plus des blagounettes antisémites ou de la volonté de mettre en prison des journalistes un peu trop critiques, en plus de piller l'héritage des concurrents, achève de rendre le constructeur de ces synthés à 400 balles parfaitement antipathique...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 09/03/2024 à 18:30:08 ]

39
Super intéressant ce reportage.Moralité, il faut Boy-Georger...euh non je veux dire boycotter les productions actuelles si vous êtes un vrai écologiste.Non je plaisante mais personnellement je suis vraiment septique sur le matériel neuf pas cher (et même cher en fait) suite à plusieurs déceptions avec.Je n'ai aucun problèmes avec mes synthés des années 80 et 90, et plusieurs pannes sur des modernes.:oops2:


Accordeur de pianos, amateur de synthés        http://www.accord-eure.fr

40
Citation :
Pour ton checksum error, c'est sans doute juste une EPROM à flasher avec le firmware
et non c'est pas ça :clin:

101112

41
Citation :
boycotter les productions actuelles
Bon allez je retourne en forêt :mrg:

101112

42
Non, j'ai dit "Boy-Georger".:mrg:
C'est une blague, j'adore Boy-Georges.Bon, une autre génération pet-être.


Accordeur de pianos, amateur de synthés        http://www.accord-eure.fr

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Citation de Los Teignos :

Plus que limité, je crois même plutôt que l'intérêt est contraire : moins le synthé est réparable, plus on a l'opportunité d'en revendre un exemplaire. On ne parlera pas là d'obsolescence programmée, car aucun composant ne vise à mettre intentionnellement la machine en panne, mais d'une forme d'obsolescence consentie de manière passive, ce qui est un brin désagréable et qui, en plus des blagounettes antisémites ou de la volonté de mettre en prison des journalistes un peu trop critiques, en plus de piller l'héritage des concurrents, achève de rendre le constructeur de ces synthés à 400 balles parfaitement antipathique...


Je ne connais pas les us et coutumes de l'industrie des synthés, mais si il y avait un marché important de la réparation, ils pourraient aussi revendre à prix d'or les composants propriétaires, faire payer l'accès aux données techniques comme ça se fait dans certains secteurs (ce qui dans certains cas rapporte plus que de vendre des équipements neufs). Si ils ne le font pas c'est peut-être que le besoin est trop faible? (je ne veux dédouaner personne, n'étant justement pas fan du pas cher/pas durable pour des raisons écologiques)

D'ailleurs, vraie question, ça tombe vraiment en panne les synthés? (je parle pas des vieux coucous). Parce que mes équipements électroniques, je les trouve increvables. C'est tout ce qui va autour qui vieillit plus ou moins bien (mon minibrute tout collant vs mon nord-lead un peu plus vieux, y a pas photo)
44
Merci pour cette interview instructive.

Les trois petits cochons

Bossa Fumante

La Fabrique du crétin digital

Venez poster des démos de vos patchs,

 

 

45
Citation de Celest1 :
sauf que pour démonter l'engin je vous jure c'est une vraie misère sans shéma.. ça aussi ce devrait être obligatoire pour les constructeurs : un shema de démontage :clin:


y'a l'éclaté dans le service manual, le RADIAS c'est pas le pire à ouvrir :-)
D'ailleurs c'est déjà bien d'avoir un service manual plutôt complet avec block diagram, schematics et part lists... Comme le dit très bien Manfred, c'est pas toujours le cas et ça aide énormément.

En tout cas super interview, ça m'a donné envie de m'y remettre ;)
46
Citation :
le RADIAS c'est pas le pire à ouvrir
pour mon petit niveau si.. :clin:

Un synthé acheté neuf.. passé tellement de temps avec : c'était presque le cœur de mon system à l'époque..

.....Pas facile d'autopsier ton "meilleur pote" :??:

101112

[ Dernière édition du message le 10/03/2024 à 19:50:22 ]

47
Interview trés interesante, sans langue de bois et beaucoup de thématiques abordées, merci !
En revanche, la qualité de la prise de son, laisse beaucoup à désirer...
En effet, le micro (je ne rentre volontairement pas dans une polémique, quant au choix du materiel et son positionnement) de LosTeignos semble non fonctionnel, celui de Manfred sature bien des fois et la caméra sur le plan serré en focus automatique sur le Colossus au lieu du sujet... (même si le Colossus reste un beau sujet à lui tout seul ;-))
Bien sur, l'essentiel n'est pas la mais, pour une "chaine" orientée audio c'est vraiment pas valorisant.
Au plaisir !

Bax

[ Dernière édition du message le 11/03/2024 à 11:44:27 ]

48
Super interview, merci !

Ça me touche beaucoup, en fait j'ai un petit et humble atelier de réparation audio, es Espagne (Bilbao)
J'essaye de réparer de tout sur l'audio et je dois dire que c'est pas toujours facile; ni techniquement ni financièrement.
Je suis d'accord que ce sera (malheureusement pas encore) un métier du futur mais actuellement - au moins dans mon cas - ce n'est qu'à peine rentable.
Très peu d'appareils sont conçus en pensant à la réparation. Souvent l'achat d'un appareil neuf coûte à peine plus cher qu'une réparation donc il faut se tenir à des budgets serrés, certaines réparations étant rapides, d'autres ne peuvent pas se rentabiliser par causes les heures -vois jours - passées à la recherche de la (ou les) pannes.
Puis c'est pas toujours facile de trouver certains composants, les coûts de transport, recherches sur le net,....
C'est un métier difficile, en fait - au moins en Espagne - beaucoup de réparateurs de tous genres ont fermés boutique...
Pas de formation, il y manque aussi beaucoup de conscience sur l'impact environnemental du concept (Behringer, par exemple) de l'impossibilité de réparation d'un article.
Comme commenté plus haut, il faudrait une inversion importante du l'administration publique sur l'importance de réparer, des lois qui protègent réellement l'environnement, qui obligent à concevoir une utilisation plus durables etc, etc, ... On en est encore loin, très loin. Malheureusement.

Il manque aussi de pouvoir recevoir de l'assistance technique, cela devrait être obligatoire par loi de pouvoir réparer n'importe quel appareil. Ce n'est pas le cas...

Le concept de recyclage-reutilization a été bien défini dans l'article. Recycler est une erreur, il faut avant tour Réduire et Réutiliser.

gaetan

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Je l'ai toujours dit à mes potes: le meilleur investissement que j'ai fait il y a vingt-cinq ans c'était un fer à souder. Je ne compte plus le nombre d'appareils que j'ai réparé à la maison.

Par contre, un synthé ou une pédale d'effets, je n'ai heureusement jamais du le faire pour l'instant. Et après visionnage de votre interview, je commence à avoir peur de mon eurorack... Qu'est-ce qui fonctionnera encore dans 30 ou 50 ans dans mon système? Les modules Doepfer m'inspirent confiance quant à leur réparabilité, je croise les doigts pour Erica Synths, Mutable c'est bien joli le logiciel open source mais niveau matériel? :facepalm:

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Le meilleurs investissement il y a 25 ans c'était d'acheter des Juno-60 à 1500/2000 fr, Jupiter 8 à 8000 fr ou tout autre machine analo à des prix qui seraient indécents de révéler aujourd'hui :mrg:

Cette vidéo m'a fait la surprise de me baliser la côte au doigt mouillé d'un Korg Pe-1000 "dans son jus". J'en ai justement un exemplaire bien dans son jus extrait un peu par hasard d'un "convertisseur d'argent" en 1998 afin de solder un avoir dans ce dernier :mrg:

JayBignoise "Affinage en cours"

Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud