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Alimentation d'un circuit à lampes

  • 50 réponses
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Sujet de la discussion Alimentation d'un circuit à lampes
Salut.

Donc, d'aprés ce que j'ai lu, un haut voltage est nécessaire pour tirer pleinement parti d'un circuit à lampes. Pourtant, c'est rarement le cas pour les circuits de disto.

Question de newb, mais si vous pouviez m'expliquer cette subtilité electrique qui m'échappe: c'est quoi la difference entre une disto tube "high voltage" (genre culture vulture) et une dans laquelle on rentre direct en 9 ou 12v (genre budda)?
Les lampes sont-elles forcément "sous-utilisées" dans le deuxieme cas?
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26
Tiens, Chimimic répondait déjà à une partie de ma question:http://perso.wanadoo.fr/sonelec-musique/electronique_realisations_preampli_guitare_v2.html

Un préamp pourrait bien être ma solution...
27
Hello, j' avais demandé à François Paillard (ingé en electronique) les differences (comportement, son) entre un tube de preamp (type 12ax7) polarisé basse tension (9 ou 12V) et haute tension (autour des 200V), voici sa reponse :

Citation : Basse tension : avantage=forte compression de saturation très efficace, inconvénient=peu sensible donc manque de définition. Mais cela peut s'améliorer...
Haute Tension : avantage=forte dynamique donc + sensible, inconvénient=peu de compression de saturation.

www.mysterymind.net

28
Hey, merci Nico.
Je crois qu'on commence à avoir fait un bon petit tour de la question. :bravo2:

Je m'en vais étudier la question budget/modele pour arrêter mon choix (si vous avez des conseils, ils sont bienvenus), puis je me lance...

Thanks all!
29
Pas facile effectivement de recréer des tensions elevées à partir d'une tension continue basse. Je suis arrivé à monter à 430Vcc à partir d'une tension continue de 18Vcc (2 piles 9V en série), sous un courant de 2 à 3 mA, et sans utiliser de transfo (uniquement avec des portes logiques). Mais pour des courants plus importants, oulà !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

30
Chimimic, c'est un peu HS mais tu pourrais rapidement m'expliquer quelle fonction tu câbles pour faire ça ?

Citation : Je suis arrivé à monter à 430Vcc à partir d'une tension continue de 18Vcc (2 piles 9V en série), sous un courant de 2 à 3 mA, et sans utiliser de transfo (uniquement avec des portes logiques).



Sinon, avec 3mA, ça ne me paraît pas gagné pour faire tourner une lampe, non ?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

31
Apparemment, un 12AX7 typique consome entre 0,5 et 1,2 mA à la plaque ... (je crois qu'on dit anode ? )
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
32
Oui, d'aprés ce que j'ai lu, ya pas mal de modeles de tubes qui se contente d'un faible voltage. Les 12ax7 en font partie.

Le culture vulture lui, ne comporte que des tubes supportant des hautes tensions (ef86, 6as6, ecc82).

Hors sujet : Arf, vlati pas que j'étale mes trois lignes de science

33
Voltage ou ampèrage ou des deux :mrg:


Hors sujet : idem :mdr:

Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
34
Dans un de mes bouquins, sur les 12AX7/ECC83, pour une tension d'anode de 250V, on doit avoir 1.2mA au point de fonctionnement, avec une tension de grille de 2V.

Smarrant, il m'était resté qu'il fallait des courants plus importants, l'ordre de grandeur, c'est bien ce que tu dis Kruci...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

35
Je vais essayer de mettre le schéma dudit convertisseur 18V > 430V sur mon site ce soir. Il est basé sur des 4049, et repose sur le même principe que celui mis en oeuvre pour mon alim phantom 48V à partir de 9V (oscillateur + multiplicateur à diodes).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

36
Rho, ça a l'air joli, ça m'intéresse....

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

37
Nonconf : Ca dépend des tubes ... Le 12AX7 est quand même pas une référence qualitative pour l'audio pro, normalement ... Il tord assez facilement, il est pas droit pour un sous ...
Je sais que d'autres tubes sont plus gourmands (ex : 12BH7 demande plus de 11mA à l'anode pour 250V ; 10mA pour un 12A7T pour 250V à l'anode ... )
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
38
Vivivi Kruci, mais je parlais d'ordre de grandeur, du mA à la 10 aine de mA. je voyais ça plus haut, c'est tout.... :clin:

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

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Convertisseur 18Vcc > 430Vcc.
Tu peux aussi utiliser des 40106 ou des 4041 à la place des 4049.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Ba après, un tube du genre 6AQ5A (pas la même utilisation non plus) demande 49,5mA pour 250V à l'anode pour fonctionner en class A ...
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
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Merci chimimic !! :bravo:
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
42
Amusant petit schémas Chimimic.

Et ça m'a donné l'occasion de voir ce qu'était un montage en Cascade de Greinacher... :clin:

Histoire de comprendre quelque chose à ton dessin... :mdr:

Utiliser une fonction numérique (inverseur) pour réaliser une opération foncièrement analogique (multiplication de tension), c'est rigolot et pas dans ce que je peux voir habituellement....

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

43

Citation : Ba après, un tube du genre 6AQ5A (pas la même utilisation non plus) demande 49,5mA pour 250V à l'anode pour fonctionner en class A ...


Ah bah là, ce n'est déjà plus la même chose, c'est sûr...

Citation : Amusant petit schéma


N'est-ce pas? J'avoue que si je n'avais pas eu tous les composants sous la main, je ne me serais sans doute pas amusé à les commander, et n'aurais sans doute jamais réalisé ce montage...
:bravo:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

44

Citation :

Convertisseur 18Vcc > 430Vcc. 
Tu peux aussi utiliser des 40106 ou des 4041 à la place des 4049.




comment est la tension de sortie ? propre ? à l'analyseur de spectre y a t'il des harmoniques ? à quelles fréquences ? faut-il ensuite filtrer méchamment avant de pouvoir y brancher son micro dessus ?
45
Tu veux mettre du 430V sur ton micro ? :8O:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

46
Non, du 48 V suffira !!!! pour le micro.

A mon Nagra IV me manque l'alim 48 V; je trouve ton montage exellent et plus facile à réaliser qu'une copie de l'alim d'origine, avec le problème du transfo à résoudre.

De plus, les micros statiques ont besoin d'une tension interne de polarisation d'environ 120V. Là aussi , ce montage est super s'il n'amène pas de bruit.
47
Et qui sait, si je mettais du 430 V Greinacher sur mon Maser refroidi à l'azote liquide, peut-être recevrait-il mieux les étoiles ? :lol:
48
"- waouhm, woahoum, woahoum...
- Chef, qu'est-ce qu'on entend qui vient du micro ???? :8O:
- Rien t'inquiète, c'est juste la pulsation d'alpha du centaure. Met un coupe-bas, va..."

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

49
Echidna > Je ne sais pas ce que ça peut donner avec ton Nagra. Je n'ai fait des tests qu'avec mon TLM103, n'ayant que ça sous la main. Rien remarqué de spécial à l'audition, mais dans des conditions d'écoute "salon", pas studio... Je pourrai bientôt faire des tests avec un C414. J'insiste tout de même sur le fait que je ne considère pas les alims 48V réalisées comme performantes et je ne dirai pas "vas-y, tu peux, c'est béton". Non. Ca marche avec mon micro, ça peut fonctionner avec d'autre, mais sans garantie aucune. Je cherche toujours à réaliser une alim plus "pro".

J'arrête là mon HS. :clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

50
Histoire de comprendre, j'ai cherché et trouvé ça.

D'aprés ce texte, le fait que le montage de Chimimic (j'en profite pour te remercier d'avoir réaliser un site aussi pedagogique) soit symetrique permet de regler les problemes de, je cite, "tension parasite d'ondulation"( gné? ) pour peu qu'on ne cherche pas à alimenter un quartier résidentiel.

Donc, pour alimenter un circuit à lampes, 12v peuvent suffirent quelques soient les tubes utilisés. Au mieux, les composants s'y pretent, au pire, on peut démultiplier la tension d'entrée. Ok :bravo: .

Finalement, mon idée de base de "stéréoifier" une bonne pédale de disto ne me parait plus si naze, si ça peut me coûter moins cher qu'un montage de préamp à haut gain.