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Sujet Explication PLL

  • 40 réponses
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  • 6 026 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Explication PLL
Bonsoir à tous! Voilà j'aimerai comprendre comment marche et surtout comment faire une pll. J'ai beau chercher, rien de bien clair pour moi et que des schémas de principe, aucun composant à l'horizon.



Voilà j'ai trouvé ça sur wikipedia. Ils donnent la formule Fout = Fin x N/(MP) et je me suis dis, si tu enlève les diviseurs en entrée/sortie (M et P) la fonction de transfert devient Fout = Fin x N. déjà dîtes moi si je me trompe. Donc si, en théorie on va dire, j'applique un La 440Hz en entrée et que N = 2 j'aurais un La 880Hz en sortie? (quoi comment avez vous deviné que c'est pour faire un octaveur? (variable?))
Donc voilà, est-ce que quelqu'un pourrai me donner le schéma (vous savez celui avec des composants dessus) d'une PLL et si possible, pas une toute faite, ça perd tout son charme après!
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Citation : ci spécialisé ou circuit avec des composnts discrets (bcp plus fun!)?

Il fut une époque où il pouvait être préférable de tout faire en composants discrets, car les performances de certains CI spécialisés étaient limites. Aujourd'hui, je pense que ça n'est plus le cas, les CI dédiés sont très performants... quand on les met en oeuvre correctement !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Attendez là, vous etes sur de votre coup? parce que si le comparateur de phase est une simple porte ou (ou un truc dans le genre) ça risque de donner bizarre...
23
Pour ça, on a averti dès le début (post N° 2) que c'était fait pour travailler avec des signaux logiques et non analogiques...
:clin:

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Citation : c'était fait pour travailler avec des signaux logiques et non analogiques...


Certes mais est-ce que ce ne vaut pas la peine d'essayer? Est-ce que mon prof est aussi mauvais que celui que j'avais avant (je vous jure que c'était vraiment désespérant) pour m'avoir conseillé un tel système? Pour le comparateur de phase de toute façon j'aurai pris un ad633 parce que les portes logiques en analogique ça ne me plait guère! Donc est-ce que, il est possible d'envisager une pll pour un signal sinusoidal parfait ou alors c'est vraiment mais vraiment réservé aux signaux logiques?
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Analog te file son modèle spice, c'est déjà un bon début que de simuler ta boucle si c'est faisable (reste à trouver un modèle de VCO).
Ce qui me dérange c'est que ton VCO va te sortir un signa (carré ou sinus là n'est pas le problème) d'une seule fréquence! donc pour ton utilisation sur des signaux complexe et surtout pas vraiment maitrisé (plage de fréquence certainement relativement étendue, variations de fréquences rapides -> optimisation de la boucle très importante!) j'ai bien peur que le résultat ne soit pas du tout à la hauteur, mais là seule l'expérience nous répondra.
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Citation : Est-ce que mon prof est aussi mauvais que celui que j'avais avant


Sans vouloir être désagréable avec le corps enseignant :clin: , beaucoup de professeurs d'électronique sont en général à l'aise avec la théorie, mais dès qu'il s'agit d'application réelle, c'est plus délicat!
Et j'en parle en connaissance de cause pour avoir "formé" des professeurs
de lycée qui faisaient un stage en entreprise. Ils étaient complètement surpris et dépassés par le "vrai" travail au quotidien d'un ingénieur dans un labo de grand groupe industriel et les solutions concrêtes utilisées dans la conception de produits électroniques dans "le monde réel"

Citation : d'envisager une pll pour un signal sinusoidal parfait ou alors c'est vraiment mais vraiment réservé aux signaux logiques?


Une PLL est destinée à de l'asservissement en fréquence, pas en amplitude. Même dans un récepteur FM, le signal est d'abord êcrété pour ne garder que l'aspect fréquentiel avant l'attaque de la PLL. Il est indispensable d'avoir un signal à flanc raide pour la précision de l'asservissement, ou alors c'est détourner l'usage initial d'un tel circuit...Quel est l'intérêt d'un système qui cherche à être stable (c'est son but) et qui n'arriverait jamais à "accrocher" par la faute d'un signal instable en amplitude ???
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Pour la simulation de circuit j'utilise ISIS de proteus (ou encore multisim que j'ai eu avec un bouquin). Dans isis, j'ai pas trouvé de pll et dans multisim j'ai trouvé une mais je sais pas trop comment la cabler... il y a Fin (bon la c'est bon, c'est l'entré du signal) ensuite j'ai Phase IN, Phase out, Fout,Vout...
Pour l'instant on va se dire que c'est pzs un son, simplement un signal sinusoidal parfait (de la pure théorie quoi) car même si ça ne marche qu'avec un signal parfait, ça pourrai m'interesser!
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Citation : Dans isis, j'ai pas trouvé de pll

Je travaille aussi avec Proteus, et il existe un modèle de simulation pour le CD4046. L'éditeur du soft fourni aussi des exemples (au moins deux) de PLL réalisées avec des composants traditionnels (répertoire Samples).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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Ok merci je vais voir ça! en plus ça répondra à ma question sur comment faire un pll avec des composants discrets
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Bon ben sur isis, les pll c'est que pour du signal logique donc abandon... Je ne sais plus quoi faire pour parvenir à mon résultat... ya vraiment pas moyen de multiplier un signal analogique par un facteur compris entre 1 et 2 autrement qu'avec un dsp?