Un petit kit simple pour me mettre au DIY électronique ?

Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/06/2013 à 13:39:45

Hello,

j'ai raté la vente des premiers kits de LXR de Sonic Potion. Je vais donc devoir attendre la seconde volée de commande de kits pour m'y mettre.

En même temps, mon niveau en électronique est égal à zéro et mon niveau en soudure n'est pas beaucoup au dessus. Pour l'instant, mon expérience se limite à des jacks et XLR. :-D

Donc, je me dits que réaliser un petit kit par cher pour me faire la main serait une bonne idée. Si possible un truc ayant un application musicale (ou studio).

Des suggestions ? Merci.

[ Dernière édition du message le 30/06/2013 à 13:40:41 ]

Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

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2 Posté le 30/06/2013 à 13:50:50

Hello Will,
eh bien à priori un truc dont tu aurais besoin ou qui te ferait plaisir ;-)

Tu n'aurais pas un projet d'instrument original dans la tête, par hasard ?

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

3 Posté le 30/06/2013 à 13:55:26

Lol. Oui. Figure-toi que j'ai même commencé à faire quelques plan et croquis de principe. Incroyable :bravo:

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Rémy M. (chimimic)

14262

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 30/06/2013 à 21:21:27

Bon, eh bien dans ce cas pourquoi ne pas envisager la construction de ce projet, si bien sûr il te semble "abordable pour commencer" ?

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

5 Posté le 01/07/2013 à 10:46:26

Je ne suis pas contre, mais je t'avoue que je n'ai vraiment aucune idée de la complexité de la partie électronique.

Si on part d'un chip programmé, je suppose que ça ne sera pas énorme, mais comme je n'y connais rien... D'autant que je serai face non seulement au problème de la conception des circuits, mais aussi de leur forme pour rentrer tout ça dans une coque qu'il va bien falloir réaliser aussi.

Je t'avoue que je trouverais donc plus logique de me lancer d'abord dans la réalisation d'un kit tout prévu pour et dont on sait que ça marche plutôt que d'attaquer directement sur une conception dont on ne saura pas forcément, si ça ne marche pas, si c'est moi qui ai merdé dans mon montage où s'il y a un loup dans la conception.

Attaquer directement là-dessus, c'est un peu comme si quelqu'un qui n'a jamais touché au bois commençait par fabriquer un buffet. :-D

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Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 01/07/2013 à 11:08:31

Salut,
j'ai commencé pour ma part par me faire 2 DI actives avec le design de Bo Hansen.http://www.hansenaudio.se/techpage.htm#active
C'est assez simple, et très satisfaisant puisque je n'utilise plus que celles-ci, devant des radial et autres BSS. De plus, Gustav de Gyraf propose des pcb et des kits de composants sur pcbgrinder.com. Reste à choisir le transfo en fonction de ses besoins, de ses goûts et de son budget... Le plus dur aura été pour moi de percer les trous pour les XLR dans le boîtier ! Ce petit montage m'a aussi permis de comprendre certaines choses sur l'électronique audio.
J'espère que ça aide...

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Jimbass

11603

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

7 Posté le 01/07/2013 à 11:29:37

Le site Music From Outer Space propose des kits de synthé analogique assez sympa. http://www.musicfromouterspace.com/
Pour les débutants du fer à souder, regardez le Weird Sound Generator : c'est assez simple, il y des kits disponibles (PCB seul, kit complet), et aussi une version pour Veroboard (plaque à bandes).

Sinon, encore plus simple et dans la même veine bruitiste y'a l'Atari Punk Console :
http://www.beavisaudio.com/schematics/Atari-Punk-Console-Schematic.htm
https://www.instructables.com/id/Atari-Punk-Console-1/
http://jimmieprodgers.com/kits/apc/

Ou alors un petit Theremin minimaliste ?
http://www.theremin.us/101/101.html

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Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watt s

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

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8 Posté le 01/07/2013 à 11:48:22

Le Fatman de païa est sympa. C'est le premier que j'ai fait alors que j'y connaissais rien. L'avantage : ils t'envoient le kit complet avec une notice de montage bien pédagogique.

https://www.paia.com/fatman.asp

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Will Zégal

77907

Will Zégal

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9 Posté le 01/07/2013 à 12:58:13

Le Fatman, c'est sympa, mais je ne suis pas trop mal équipé au niveau synthés en ce moment et c'est un peu cher pour un truc à "se faire la main" (j'ai pas mal de dépenses en ce moment). Je note cependant les produits PAIA dans les trucs auxquels il faudra que je m'intéresse.

Les DI, c'est une bonne idée. Ça sert toujours et on n'en a jamais trop, surtout des bonnes.

Le Weird Sound Generator me branche bien aussi. Zarb d'un point de vue sonore, apparemment pas trop complexe ni trop cher.

Le Theremin, je me le mets sur l'oreille pour plus tard parce que les photos exemple me donnent l'envie de bosser pas mal la partie boîte, antenne et plaque, peut-être même avec un pote plasticien pour en faire un truc vraiment délire esthétiquement.

Merci à tous pour vos suggestions. J'ai de quoi m'occuper :bravo:

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[ Dernière édition du message le 01/07/2013 à 12:59:11 ]

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

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10 Posté le 03/07/2013 à 02:50:48

Commence par des kit basiques. Tu peux commencer par une petite alim, ça sert toujours.... Puis un petit préampli à Circuit intégré... regarde chez Velleman, ils font pas mal de trucs pour 15/20€, pour un 1er coup c'est pas mal !

Sinon tu as chez JLM audio un kit de buffer pour alimenter des vumètres ! avec une petite alim simple tu peux te monter un boitier (rack ou autre) avec 2 vumètres bien calibré comme il faut. C'est sympa et ça sert toujours !!

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Will Zégal

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Will Zégal

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11 Posté le 03/07/2013 à 11:16:20

Je crois que je vais attaquer par une DI. Des alims, j'en ai à blinde et je suis moyennement convaincu de l'intérêt des vumètres. Enfin, disons que c'est pas prioritaire. Mais merci.

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 03/07/2013 à 11:24:37

Citation de : Will Zégal

Je crois que je vais attaquer par une DI. Des alims, j'en ai à blinde et je suis moyennement convaincu de l'intérêt des vumètres. Enfin, disons que c'est pas prioritaire. Mais merci.

Ca dépend de ta config et de ta façon de travailler !

Mais c'est clair qu'il faut viser quelque chose qui te sera utile ! Une DI active ou passive ? passive c'est pas bien compliqué ;)

Dis-toi bien qu'à part prendre un kit vraiment tout complet avec boitier, etc... les tout premiers montages sont le lieu où on découvre plein de petits trucs pratiques qui fait que la réalisation n'est jamais parfaite au début, il faut bien en passer par là !

Mon premier montage électronique était un equaliser dont j'avais prélevé le schéma sur une console Studer. Monté sur une plaque d'essai. Rien de fonctionnait ! J'ai récupéré ce que j'ai pu, et j'ai récidivé, et finalement avec une autre approche du cablage tout a fonctionné comme il faut !

Bonne électronique ! (Attention souvent quand on y goute on devient acro !)

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Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 03/07/2013 à 11:55:37

C'est bien ce qui m'a empêché de m'y mettre depuis des années :-D

Mébon, pour l'instant, je suis vraiment dans l'optique du kit tout fait. Il faut déjà que je me fasse la main sur la simple réalisation de montage propre, la soudure, toussa...

Pour l'inverse engineering, puis la conception, on verra bien (bien) plus tard. :bravo:

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Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 03/07/2013 à 12:13:55

Si tu pars sur des DI, comme je te disais pcbgrinder propose des kits avec tout sauf le boîtier.
Je te mets une photo de l'intérieur des miennes si tu veux te faire une idée. Bon courage !

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Will Zégal

77907

Will Zégal

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15 Posté le 03/07/2013 à 15:07:52

Merci. Ça n'a pas l'air monstrueux, si ?
Le boitier, j'en fais mon affaire :bave:

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

16 Posté le 03/07/2013 à 15:42:07

Belle réalisation bien propre et comme il faut ! Effectivement c'est bien pour commencer !

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Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

17 Posté le 03/07/2013 à 16:17:38

Merci !
Non, c'est loin d'être monstrueux en effet, c'est vite fait et très "récompensant" comme ils diraient outre-atlantique.
Y'a bien quelques soudures un peu minutieuses, comme les transistors, qui m'ont fait regretter les cafés pris juste avant, mais vraiment rien qui demande des compétences ou du matériel spécifique, puis c'est un bon exercice. Je pense que c'est la petite dose idéale pour devenir accro au DIY, c'est ce qui m'est arrivé en tout cas...

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Pygmee999

500

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Membre depuis 18 ans

18 Posté le 03/07/2013 à 16:29:02

Un petit lien avec des extraits sonores de ces DI. Y'a d'autres projets sur son blog qui font un peu envie aussi !
https://www.benlindell.com/2010/08/2-more-di-boxes/

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Will Zégal

77907

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 03/07/2013 à 16:44:40

Merci. J'écouterai ça au studio.

Question con, mais en dehors de la question de solidité (pour la scène par exemple), est-ce qu'il y a une objection à faire les boîtiers en bois ou en plastique ?
Quitte à les isoler contre les rayonnements à grands coups de papier alu à l'intérieur.

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

20 Posté le 03/07/2013 à 17:34:55

Le papier alu ça peut aider à isoler, mais tu te rendras vite compte à quel point le boîtier joue un rôle important dans la qualité d'une machine. Il agit comme une boîte de faraday et bloque une bonne partie des rayonnements extérieurs. Il faut reconnaître que le papier alu c'est un peu léger pour se prémunir des rayonnements électromagnétiques...
Pour une finition "bois", on recouvre en général le boîtier métallique par une planche de bois. De même les boîtier plastiques sont à proscrire pour un montage audio de qualité.

Au sein d'une machine par exemple on prend soin d'éloigner le transfo d'alim des zones sensibles où transite le signal pour éviter du parasitage. Les transfos toriques de part leur forme rayonnent moins que ceux à étrier, mais ils sont aussi plus chers. Parfois on utilise une tôles qui isole le transfo du reste du montage, ou comme sur des machines vintages (style La2a) le transfo est à l'extérieur, seules ses pattes rentrent dans le boîtier !

D'autre part, pour une bonne performance, il faut une bonne masse, de préférence en étoile, c'est a dire que toutes les connexions à la masse se font en un seul et unique point sur le boîtier. Celui ci joue le rôle de châssis, de masse, de point zéro !

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Pygmee999

500

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

21 Posté le 03/07/2013 à 17:37:21

Si tu arrives à faire un blindage homogène, avec contact entre toutes les parties pour que le principe de la cage marche, je ne vois pas en quoi ça peut poser problème, mais il doit y avoir des gens ici plus au point que moi là dessus. En tout cas, pour ce circuit, le blindage est primordial pour l'efficacité de la partie "ground loop suppressor" de Bo Hansen car il n'y a pas de ground lift. Il est très précis au niveau des masses dans sa description, et dans le cas du papier alu faudra peut-être un peu bricoler pour faire les bonnes liaisons. Dans mon cas j'ai juste relié le 1 du XLR au châssis à l'aide de la petite patte solidaire de l'embase XLR, et ça marche très bien.

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Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 03/07/2013 à 17:49:13

Bonjour,

Citation :

Il faut reconnaître que le papier alu c'est un peu léger pour se prémunir des rayonnements électromagnétiques...

Je ne suis pas trop d'accord, si les perturbateurs sont du champ électrique (cas courant) et pas magnétique, le papier alu est suffisant.

x

Hors sujet :

D'ailleurs les gens qui font des test de compatibilité électromagnétique sont de gros consommateurs de papier alu (et de tampon Jex dans les guides d'onde), plus que n'importe quelle ménagère.

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 03/07/2013 à 17:58:58

Oui bien sur pour ce qui est de la théorie, mais bon pour la mise en œuvre et la fiabilité le papier alu c'est ni pratique ni solide !!

J'ai blindé une fois un montage avec de l'alu car je n'avais qu'un boîtier plastique. Ça fait le job, mais c'est un peu du bricolage.....

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Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 03/07/2013 à 18:04:45

Citation :

Oui bien sur pour ce qui est de la théorie

C'est aussi de la pratique ! Mais il est vrai que du scotch cuivre, par exemple, est plus facile à mettre en oeuvre (et plus solide) ; c'est ce que je fais dans mes boîtiers plastique.

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Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 03/07/2013 à 18:05:09 ]

Anonyme

25 Posté le 03/07/2013 à 18:23:59

En audio on est beaucoup plus embêté par les rayonnements magnétiques, donc l'aluminium est à proscrire.
Seul l'acier ou le cuivre ( encore mieux le mu-métal ) sont vraiment efficaces.

Citation :

D'ailleurs les gens qui font des test de compatibilité électromagnétique sont de gros consommateurs de papier alu (et de tampon Jex dans les guides d'onde), plus que n'importe quelle ménagère.

Il s'agit là de champs électriques et non pas magnétiques. Une antenne d'essai EMC émet un champ électrique mesuré en V/m .

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[ Dernière édition du message le 03/07/2013 à 18:29:18 ]