Les tubes, lampes, triodes, pentodes, pour les nuls
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Eh bien où est le problème ? On est tout à fait d'accord !!!!
Son absence est bien entendu ce qui bouzille les tubes plus rapidement que leur mort "noble" par épuisement de la couche émissive de la cathode ou rupture du filament en fin de vie.
Sans parler de la pollution du vide du tube...
Je suis preneur à fond !!!!
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Phil29 :
Je partage totalement l'idée que le switch de stand-by ne sert à rien, ni au démarrage ni à l'arrêt. Il ne sert qu'à limiter l'usure des lampes
Eh bien où est le problème ? On est tout à fait d'accord !!!!
Son absence est bien entendu ce qui bouzille les tubes plus rapidement que leur mort "noble" par épuisement de la couche émissive de la cathode ou rupture du filament en fin de vie.
Sans parler de la pollution du vide du tube...
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 08/11/2013 à 12:56:46 ]
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Juste au passage : le mode Troll s'enclenche souvent dans 2 types de situations :
1er Un dialogue de sourds alors que tout le monde est d'accord au départ.
2eme Un désaccord profond où les 2 se sentent mis en défaut par le point de vue de l'autre.
Dans le premier cas, seul le fait de se calmer et de relire permet d'en sortir.
Dans le 2eme, il suffit de dire : Ok, ben on est juste pas d'accord, et c'est pas grave
En tous cas, moi je me fous de savoir qui a raison, je trouve le débat constructif, car il autorise à se poser de vraies questions... Alors svp, poursuivez les gars, on avance !
1er Un dialogue de sourds alors que tout le monde est d'accord au départ.
2eme Un désaccord profond où les 2 se sentent mis en défaut par le point de vue de l'autre.
Dans le premier cas, seul le fait de se calmer et de relire permet d'en sortir.
Dans le 2eme, il suffit de dire : Ok, ben on est juste pas d'accord, et c'est pas grave
En tous cas, moi je me fous de savoir qui a raison, je trouve le débat constructif, car il autorise à se poser de vraies questions... Alors svp, poursuivez les gars, on avance !
Anonyme
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Anonyme
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonsoir à tous !
Ben... Après lecture de ce débat enflammé
, je reviens vers ce superbe document pour débutant
Je pense qu'il serait bien de compléter "la boucle" du coup...
Je m'explique :
Le doc parle de tube (surtout le triode), de sa polarisation et de son rôle dans un micro (Ela M250). Mais, il n'y a qu'une partie du schéma d'expliqué ! Car il manque l'alim qui en est le complément direct et donc la suite logique
Et puis si du coup, on pouvais aussi parler de la droite de charge de la pentode (en pentode mais aussi en triode) car les schémas sont fort différents et.... Pour un novice comme moi, je crois que ce serait fort utile !
Merci d'avance !
Ben... Après lecture de ce débat enflammé
, je reviens vers ce superbe document pour débutant Je pense qu'il serait bien de compléter "la boucle" du coup...
Je m'explique :
Le doc parle de tube (surtout le triode), de sa polarisation et de son rôle dans un micro (Ela M250). Mais, il n'y a qu'une partie du schéma d'expliqué ! Car il manque l'alim qui en est le complément direct et donc la suite logique
Et puis si du coup, on pouvais aussi parler de la droite de charge de la pentode (en pentode mais aussi en triode) car les schémas sont fort différents et.... Pour un novice comme moi, je crois que ce serait fort utile !
Merci d'avance !
Je suis CHARLIE
[ Dernière édition du message le 09/11/2013 à 02:54:03 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Citation :
J'ai commencé a traduire certains pages de chez wizard , ca pourrait interesser certains irréductibles a l'anglais.
Je suis preneur à fond !!!!
Je suis CHARLIE
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Je poursuit mon investigation du document, et j'ai une question :
Je n'arrive pas bien à comprendre comment fonctionne le réglage de Bias dit "auto-régulé"...(en plus je sais que c'est le truc qu'on a modifié avec Berl sur la partie push-pull du G9-6)
D'après ce que j'ai compris, l'idée est de fixer une valeur relative de ddp entre la cathode et la grille, mais en mettant la cathode à une valeur de tension positive. Ce que je n'ai pas compris, c'est "comment" on fait !
D'où vient la tension Vk ?
Comment détermine-t-on Vg ?
une petite explication svp ?...
Je n'arrive pas bien à comprendre comment fonctionne le réglage de Bias dit "auto-régulé"...(en plus je sais que c'est le truc qu'on a modifié avec Berl sur la partie push-pull du G9-6)
D'après ce que j'ai compris, l'idée est de fixer une valeur relative de ddp entre la cathode et la grille, mais en mettant la cathode à une valeur de tension positive. Ce que je n'ai pas compris, c'est "comment" on fait !
D'où vient la tension Vk ?
Comment détermine-t-on Vg ?
une petite explication svp ?...
Anonyme
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Merci pour ta réponse Jimbass
Ca c'est clair, pas de soucis.
Qu'entends tu par Rg qui "évacue" une "charge" ? Dissipation par effet joule d'un courant de fuite émanant de la grille ?
Ca c'est le plus gros point noir, d'où vient donc ce courant de Bias ??? Son origine me paraît complètement mystérieuse !
D'après ce que tu dis cela serait intrinsèque à la lampe en raison de la ddp entre la Cathode et l'Anode...?
Donc la ddp serait issue d'un diviseur de tension entre Ra (résistance de charge) et ra (résistance équivalent interne) avec la HT à ses bornes ?
Citation :
En pratique on procède dans l'autre sens : on choisit un point de fonctionnement (tension d'anode et courant de repos), et on en déduit la valeur des résistances d'anode et de cathode. Tout ca est en courant continu, la modulation audio viendra ensuite se superposer à la polarisation.
Ca c'est clair, pas de soucis.
Citation :
Vg est défini à 0V, grâce à la résistance Rg qui évacue vers la masse toute charge qui pourrait s'accumuler sur la grille. On a donc bien la grille à un potentiel négatif par rapport à la cathode
Qu'entends tu par Rg qui "évacue" une "charge" ? Dissipation par effet joule d'un courant de fuite émanant de la grille ?
Citation :
c'est parce qu'il y a un courant continu dans la résistance de cathode...
Ca c'est le plus gros point noir, d'où vient donc ce courant de Bias ??? Son origine me paraît complètement mystérieuse !
D'après ce que tu dis cela serait intrinsèque à la lampe en raison de la ddp entre la Cathode et l'Anode...?
Donc la ddp serait issue d'un diviseur de tension entre Ra (résistance de charge) et ra (résistance équivalent interne) avec la HT à ses bornes ?
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Eynkel
1214
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Merci Jimbass, ça devient plus clair...
Ça c'est de l'ordre de l'électrostatique en fonction des constantes diélectriques du vide, couplé au phénomène de gravitation qui crée un inertie de part la masse de l'électron dans son coefficient d'accélération. Si on ajoute à ça les phénomènes d'écrans au cœur du nuage électronique, on comprend vite pourquoi ra n'est pas linéaire
Citation :
mais ca représente plusieurs phénomènes physiques
Ça c'est de l'ordre de l'électrostatique en fonction des constantes diélectriques du vide, couplé au phénomène de gravitation qui crée un inertie de part la masse de l'électron dans son coefficient d'accélération. Si on ajoute à ça les phénomènes d'écrans au cœur du nuage électronique, on comprend vite pourquoi ra n'est pas linéaire
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Tu nous expliques ça, Eynkel, et tu dis que tu ne sais pas comment fonctionne le transistor ?
Bon d'accord, je sors
Bon d'accord, je sors
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 22/01/2014 à 11:02:19 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonsoir à tous ! 
J'ai une petite question... Avec quel lampemetre (et surtout sur quel socle) vous testez les tubes subminiature ???
J'ai bien pensé aux dominos pour le socle... Mais... Doit y avoir mieux !
Sinon, quelqu'un utilise t il régulièrement ce lampemetre traceur de courbe ( https://www.ebay.fr/itm/LAMPEMETRE-TRACEUR-DE-COURBES-ANALYSEUR-VACUUM-TUBE-CURVES-TRACER-ANALYZER-/250975944997)? Qu'en pensez vous ? J'ai lu beaucoup d'avis disparates...
J'ai une petite question... Avec quel lampemetre (et surtout sur quel socle) vous testez les tubes subminiature ???
J'ai bien pensé aux dominos pour le socle... Mais... Doit y avoir mieux !
Sinon, quelqu'un utilise t il régulièrement ce lampemetre traceur de courbe ( https://www.ebay.fr/itm/LAMPEMETRE-TRACEUR-DE-COURBES-ANALYSEUR-VACUUM-TUBE-CURVES-TRACER-ANALYZER-/250975944997)? Qu'en pensez vous ? J'ai lu beaucoup d'avis disparates...
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Pour répondre à ta question sur le submini, sur mon tubemètre il y a un petit culot pour ça.
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 27/01/2014 à 11:57:57 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Bonjour Berl !
Merci pour ta réponse !
C'est le Z7 ?
En transfo, j'imaginais cela :
1 pour les HT : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251109993518&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 58,00 €
1 pour le chauffage :https://www.ebay.fr/itm/TRANSFORMATEUR-DE-CHAUFFAGE-POUR-TUBES-5V-5-5-V-6-0-V-6-3-V-5-A-30-VA-/251302419544?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item3a82ca9c58 18,00 €
1 (dans le futur) pour G2 : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261066222536&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 12,00 €
Les frais d'envois pour les 3 environ 10,00 €
Tout vient du même vendeur, ce qu'il, il me semble, a du prévoir !
Pour les culot, je compte environ 15 € pour ceux que j'arriverais à trouver !
Après, il faut ajouter le boitier... C'est l'occasion qui fera le larron ! Mais, disons 50,00 € max si je le mettais dans un rack
soit un total d'environ 230,00 € tout de même !
Il faut donc que ce petit traceur soit un bon outil !
Si, pour la même somme, voir moins cher, vous en connaissez... Je suis preneur !
Merci pour ta réponse !
Citation :
sur mon tubemètre il y a un petit culot pour ça
C'est le Z7 ?
En transfo, j'imaginais cela :
1 pour les HT : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=251109993518&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 58,00 €
1 pour le chauffage :https://www.ebay.fr/itm/TRANSFORMATEUR-DE-CHAUFFAGE-POUR-TUBES-5V-5-5-V-6-0-V-6-3-V-5-A-30-VA-/251302419544?pt=FR_YO_MaisonJardin_Bricolage_ElectroniqueComposants&hash=item3a82ca9c58 18,00 €
1 (dans le futur) pour G2 : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=261066222536&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649 12,00 €
Les frais d'envois pour les 3 environ 10,00 €
Tout vient du même vendeur, ce qu'il, il me semble, a du prévoir !
Pour les culot, je compte environ 15 € pour ceux que j'arriverais à trouver !
Après, il faut ajouter le boitier... C'est l'occasion qui fera le larron !
Mais, disons 50,00 € max si je le mettais dans un racksoit un total d'environ 230,00 € tout de même !
Il faut donc que ce petit traceur soit un bon outil !
Si, pour la même somme, voir moins cher, vous en connaissez... Je suis preneur !
Je suis CHARLIE
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
J'ai aussi un oeil sur ce lampemetre novontone http://www.novotone.com/index.php?option=com_content&view=article&id=92:projet44&catid=26:projets&Itemid=34
Mais, je n'ai pas encore fait le calcul des frais....
Mais, je n'ai pas encore fait le calcul des frais....
Je suis CHARLIE
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Mais à notre échelle d'utilisation est-ce qu'un lampe mètre est bien indispensable ? Car le mien, à part tester la vie restante d'un tube... je ne m'en sers pas souvent.
Les tubes du G9 je les ai sélectionnés à l'oreille - ils étaient NOS donc neufs, j'ai quand même vérifié
Les tubes du G9 je les ai sélectionnés à l'oreille - ils étaient NOS donc neufs, j'ai quand même vérifié
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Ben, en fait, ce qui me motive pour ce lampemetre, c'est de pouvoir acheter séparément et ensuite de pouvoir appairer des tubes pour du préamp ou des amplis basses et guitares...
Après, ça aide aussi à être sûr de la qualité du tube... J'ai eu le soucis avec un 5840, je trouvais le son vraiment pataud... Puis, par chance
le filament de chauffage à cassé et j'ai donc remplacé le tube... Ben, le nouveau tube lui, il était pas du tout pataud ! Du coup, parce que je n'y connais pas grand chose, peut être que le lampemètre m'aurais tout de suite dépisté le mauvais tube et m'aurais évité une désillusion injuste !
Après, ça aide aussi à être sûr de la qualité du tube... J'ai eu le soucis avec un 5840, je trouvais le son vraiment pataud... Puis, par chance
le filament de chauffage à cassé et j'ai donc remplacé le tube... Ben, le nouveau tube lui, il était pas du tout pataud ! Du coup, parce que je n'y connais pas grand chose, peut être que le lampemètre m'aurais tout de suite dépisté le mauvais tube et m'aurais évité une désillusion injuste ! Je suis CHARLIE
berl
10919
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