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SCHEMA MIDI THRU 16, LOW COST SHIP

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martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/07/2014 à 09:08:17

SALUT

préambule
je recherche à connecter plus efficacement et simplement tout mes Synthés
Faire une midi thru box x16 me parais être la solution
(philosophie : tout les synthés en parallèle et aucune cascade midi
1 Synthé = 1 midi)
aucune programmation, des composant low cost pour un prix modique.
pour quoi 16 thru ?
=> Simplement car il y a 16 canaux dans une ligne midi

Hors sujet :

donc parfais pour les petit synthé monotimbral actuel

Cette thru box est aussi il me semble :
pour combler un vide avec l’arriver d'un wagon de trés low coast mai génial micro synthés qui malheureusement ne possédant pas de midi Thru
(ex : domino, volca, Rocket, Streichfett, micro brut, Wolf, Nanozwerg, dark energy, mopho, Magma etc etc)
vu le prix, il on tendance à s’accumuler sur le bureaux, alors que faire ?
Il existe bien des solutions commerciales de 8 midi et plus : (motu,Thru solution etc) mai les prix sont totalement prohibitif

Hors sujet :

(quand on voit des synthé comme le Rocket vendu 177E neuf chez Thomman) sa fait zarbi (pour ne pas dire mal au fion) de devoir payer bien plus pour pouvoir brancher toute ces petites boites sur son séquenceur préféré)

Réalisation :
Mes connaissances en électronique sont basique
j'ai dérivé le XXL de plusieurs schéma que j'ai consulté via le net, et des info constructeurs des différent ships employé dans se proto.
le choix de composent c'est fait pour être Economique en prix avec des perf correcte sans fioriture
(hors boitier et PCB) vous en aurais pour 30-40 euro max ( dont environ 15-20 euro pour les connecteurs midi/din)

le cœur du sujet
Schéma prototype

https://postimg.org/image/mbqp4ynzv/
j'ai un petit doute pour se qui est de la connexion entre les différent ships 74AC14
particulièrement sur le pontage n1 +5v via 10 kilo Ohm sur le l
et sur les diodes entre les ships 74AC14
https://s13.postimg.org/798eja553/test.png

Donc si un électronicien chevronné pourrais vérifié ceci :bravo:

amicalement

P.S.
hébergeur PIC N°2 (miroir)

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

[ Dernière édition du message le 14/07/2014 à 09:12:48 ]

Rémy M. (chimimic)

14203

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 14/07/2014 à 17:00:14

Bonjour,

quel est le rôle de ces diodes ?
Pour moi elles ne servent à rien et leur résistance associée de polarisation est "à l'envers" (reliées au +Alim au lieu de la masse).

Sinon l'idée est bonne. Il s'agit en quelque sorte d'une extension du montage suivant :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_distributeur_midi_001.html

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 14/07/2014 à 17:01:03 ]

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

3 Posté le 14/07/2014 à 17:44:28

Salut, merci pour ton poste

Edit : :8O:

en fait j'ai pas bien compris de quoi tu me parle :
de la diode verte témoin midi, ou du fait que la résistance soit monter en aval du LED ?
si c'est sure le placement du la résistance de protection que tu bloque :
que la résistance soit placé en aval ou en amont la chute de tension sera la même.
En revanche les LED sont connu pour ne pas aimer les tentions négative trop forte, en placent la résistance en amont sur la cathode (coté négative) ceci devrais en théorie mieux protéger le LED et augmenter la duré de vie(sur 5 volt sa va pas changer grand chose mai bon).

j'attend ta réponse et quelques autre commentaire et j’éditerais en conséquence

pourquoi les deux LED ?
la diode Rouge témoin d'alimentation la diode verte témoin midi

ce sont des indicateur, facultatif au fonctionnement mai pratique dans l'utilisation quand tu t’arrache les cheveux : (coup de stresse)

Citation :

merde, mai putain pour quoi le signal arrive pas dans se fichu pulse ???
et mon set démarre dans 5 minutes ... je suis à la bourre, Merde quand même !

Donc, pratique pour le Nomadisme (savoir se qui est mal branché) mai sa peut aussi servir en home studio
Led (verte) témoin midi pour quand tu change un perif dans le setup (en cas de problème) pour savoir ou le signal coince
et donc si il est bien relayer par le Led

LED (rouge) témoin d'alimentation, sa te permet de s'avoir par exemple si le transfo est Dead, ou c'est débranché par inadvertance

Hors sujet :

j'ai foutu un témoin Midi car 17 thru (possible avec les 4 ship 74AC14) sa servais pas à grand chose et le témoin sa peut dépanner
rouge et vert bonne visibilité mai bon si tu veut pas prendre de résistance de 330 oms, il est possible de prendre une autre 220 avec un Led jaune qui fonctionne au même voltage que le vert, c'est a dire : 2.4v)

c'est spécifiquement dérive de celui de highly liquid
http://highlyliquid.com/support/library/midi-thru-circuit/MIDI-Thru-5x.png
http://highlyliquid.com/support/library/midi-thru-circuit/MIDI-Thru-5x.png
amicalement

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour. Ne pas s'en offusquer donc ! :)

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 06:04:13 ]

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

4 Posté le 15/07/2014 à 06:52:01

Quelques info complémentaire :

Led
si vous voulez changer la couleur des led il faut changer la valeur de la résistance :

Il faut utilisé la formule U=RxI
:fleche:

http://led.linear1.org/1led.wiz (fait le calcul pour vous) :8)

Il est important de connaitre la puissance des LED ( perso j'ai prit dans le schéma des led Economique de 10mA car ils servent de témoins lumineux (on aiment pas qu'un témoin brûle les yeux), mai les led classique tourne à 20 mA
:fleche:

https://en.wikipedia.org/wiki/LED_circuit

74HC14

http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HC_HCT14.pdf

6N136

http://www.datasheetcatalog.net/datasheets_pdf/6/N/1/3/6N136.shtml
(le 136 peut être remplacer par un 6N137, 6N138 ou 6N139 mai pas par n'importe quelle optocoupleur
car celui ci doit être extrêmement rapide, avec une faible latence)

7805

https://en.wikipedia.org/wiki/78xx
:fleche:

https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/LM7805.pdf

B40C 1500
http://cdn.pollin.de/article/xtrabig/X150063.JPG
http://www.henri.de/media/image/thumbnail/13263_ba4d2725853947f6c2df54769e0af006_720x600.jpg
vous pouvez le remplacer par n'importe quelle pond de diodes
(spécification minimum diode de 0.5w 20v)

Résistance

comme il en faut un grand nombre de 220 ohm, je vous recommande de prendre des résistance en réseaux
et de scindé le circuit en sous groupe de 4 pour les prise Midi(ceci vous simplifiera grandement le montage)

pour les +5v (ligne rouge) avec point commun

et pour les triger (ligne verte) avec point séparé

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[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 07:28:46 ]

.: Odon Quelconque :.

11188

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 15/07/2014 à 08:16:42

Bonjour,

Citation de martok99 :

je recherche à connecter plus efficacement et simplement tout mes Synthés
Faire une midi thru box x16 me parais être la solution
aucune programmation, des composant low cost pour un prix modique.

Je signale juste à tout hasard qu'il existe un kit low-cost de MidiThru x 5 sur le site MidiSizer, qui propose le PCB seul à la vente pour $15 + le port :
https://midisizer.com/midithru/

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

6 Posté le 15/07/2014 à 14:11:18

le problème c'est que c'est limiter a 5 port (j'imagine Juste un chip 74HC14)
hors aujourd'hui on as vite plus de 5 périphérique dans sont set avec une ligne midi on peut geré jusqu'a 16 canaux midi, donc le but c'est de faire une thru box 16

Le problème de faire des longue chaines midi/thru ou mettre des box les une derrière les autre c'est de cumuler les optocoupleur et de générais une épouvantable latence

mai merci quand même
+

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Rémy M. (chimimic)

14203

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

7 Posté le 15/07/2014 à 14:25:37

Citation :

avec une ligne midi on peut geré jusqu'a 16 canaux midi, donc le but c'est de faire une thru box 16

Les 16 canaux sont disponibles dans chacune des sorties MIDI, qu'il y ait ou non duplication des ports.
Tu peux très bien utiliser un expandeur qui "consomme" à lui seul 8 (ou plus) canaux MIDI, avec un seul câble.
L'idée de disposer d'un distributeur MIDI 16 sorties ne concerne vraiment que ceux qui souhaitent utiliser une unique sortie MIDI pour alimenter 16 instruments physiquement séparés. Si on n'en trouve pas de tout fait dans le commerce, c'est que la demande est faible.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

.: Odon Quelconque :.

11188

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 15/07/2014 à 14:37:57

Citation de chimimic :

Si on n'en trouve pas de tout fait dans le commerce, c'est que la demande est faible.

Et pourtant, ça existe ou existait, déjà chez Phil Rees.

Jusqu'à 10 MIDI Thru pour un modèle actif :
http://www.philrees.co.uk/products/thruunit.htm

Y'en a une sur ebay.co.uk.

Si c'est pour séquencer avec une RM1x et/ou un Octatrack en master, je comprends mieux le besoin.

Lequel ceci dit pourrait également être couvert par une paire d'interfaces MIDI 8x8 multi-ports en mode patch, genre 2 x Emagic AMT-8, ce qui aurait le mérite de pouvoir filtrer les canaux par port = tout bénéfice pour la bande passante et le timing.
Mais cela n'a d'intérêt financier que si un ordi s'en sert également de temps à autre.

:-D

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 16:25:45 ]

martok99

1994

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

9 Posté le 15/07/2014 à 19:59:45

salut

chimimic

Il existe bien des interface mai elle sont programmable et onéreuse
:fleche:

https://www.thomann.de/fr/mark_of_the_unicorn_midi_express_xt_usb.htm
:fleche:

https://www.thomann.de/fr/midi_solutions_t8_thru.htm

elles sont plutôt destiné aux studio et gros home studio
ces interface Midi expensif et complexe sont des dinosore d'une autre époque
hors aujourd'hui on à de plus en plus de petite machine ultra spécialisée et très peut cher

je peut te donner au moins 20 références a moins de 250 euro
et 40 références à moins de 350 euro

il est finit le temps ou on devais prendre un énorme crédit pour acheter un synthétiseur analo
qui devais forcement être multithimbral car tu n'en avais pas 36 vue le prix ...
aujourd'hui la mode actuel est au Synthétiseur analogique monothimbral
1 canaux = 1 synthé

Perso j’économise entre 150 et 250 euro par mois pour l’investissement audio, rien d'exceptionnel
mai pourtant sa s'accumule vite :
j'ai actuellement 4 synthé, 1 boite a rythme, un sampler, une grouve box
j'ai le projet d'acheter très prochainement une tb-3 un rocket ou un shruty et 1 ou 2 rack d'effet
d'ici 3 mois un wolf
d'ici 6 mois 1 ans acheter un sub phaty et un Vermona DRM 1
j'ai aussi le Magma, le microzerg et le Capsule TITAN le VXXY DCM8 qui mon taper dans l’œil
et l'envie de me racheter un deuxième Blofield mai en clavier

Donc sa va très vite, en plus si ta quelques rack d’effet il consomment aussi un canal
(ex pour les synchronisation delay avec la clock du séquenceur )

donc 16 thru c'est pad du lux

.: Otto von Zine :.
Je n'utilise pas de PC/MAC donc pas d'interface possible
j'utilise un bon vieux rm1x
a terme j’achèterais certainement un Cyrclon ou je me monterais un MIDIbox v4

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[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 02:56:05 ]

Rémy M. (chimimic)

14203

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 16/07/2014 à 08:22:48

Citation :

chimimic
Il existe bien des interface mai elle sont programmable et onéreuse

C'est bien ce que je voulais dire : les interface 1 entrée / 16 sorties simples (non programmables, sans possibilité de filtrage) sont moins demandées. Je n'ai jamais dit qu'une config avec 16 instruments MIDI ou plus était rare ! Seulement, ceux qui possèdent de nombreux appareils MIDI peuvent préférer une interface MIDI plus évoluée qu'un simple MIDI-THRU, qui offre des fonctions additionnelles telles que routage par "grille", filtrage d'événements, merging, etc.
Dans ton cas, tu peux sans difficulté majeure, construire l'interface de tes rêves ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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