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SCHEMA MIDI THRU 16, LOW COST SHIP

  • 40 réponses
  • 5 participants
  • 9 887 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion SCHEMA MIDI THRU 16, LOW COST SHIP
SALUT

préambule
je recherche à connecter plus efficacement et simplement tout mes Synthés
Faire une midi thru box x16 me parais être la solution
(philosophie : tout les synthés en parallèle et aucune cascade midi
1 Synthé = 1 midi)
aucune programmation, des composant low cost pour un prix modique.
pour quoi 16 thru ?
=> Simplement car il y a 16 canaux dans une ligne midi
x
Hors sujet :
donc parfais pour les petit synthé monotimbral actuel


Cette thru box est aussi il me semble :
pour combler un vide avec l’arriver d'un wagon de trés low coast mai génial micro synthés qui malheureusement ne possédant pas de midi Thru
(ex : domino, volca, Rocket, Streichfett, micro brut, Wolf, Nanozwerg, dark energy, mopho, Magma etc etc)
vu le prix, il on tendance à s’accumuler sur le bureaux, alors que faire ?
Il existe bien des solutions commerciales de 8 midi et plus : (motu,Thru solution etc) mai les prix sont totalement prohibitif
x
Hors sujet :
(quand on voit des synthé comme le Rocket vendu 177E neuf chez Thomman) sa fait zarbi (pour ne pas dire mal au fion) de devoir payer bien plus pour pouvoir brancher toute ces petites boites sur son séquenceur préféré)


Réalisation :
Mes connaissances en électronique sont basique
j'ai dérivé le XXL de plusieurs schéma que j'ai consulté via le net, et des info constructeurs des différent ships employé dans se proto.
le choix de composent c'est fait pour être Economique en prix avec des perf correcte sans fioriture
(hors boitier et PCB) vous en aurais pour 30-40 euro max ( dont environ 15-20 euro pour les connecteurs midi/din)

le cœur du sujet
Schéma prototype
1928605.png
https://postimg.org/image/mbqp4ynzv/
j'ai un petit doute pour se qui est de la connexion entre les différent ships 74AC14
particulièrement sur le pontage n1 +5v via 10 kilo Ohm sur le l
et sur les diodes entre les ships 74AC14
https://s13.postimg.org/798eja553/test.png
test.png




Donc si un électronicien chevronné pourrais vérifié ceci :bravo:
amicalement


P.S.
hébergeur PIC N°2 (miroir)
MIDI_THRU_XXL.jpg

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 14/07/2014 à 09:12:48 ]

2
Bonjour,

quel est le rôle de ces diodes ?
Pour moi elles ne servent à rien et leur résistance associée de polarisation est "à l'envers" (reliées au +Alim au lieu de la masse).

Sinon l'idée est bonne. Il s'agit en quelque sorte d'une extension du montage suivant :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_distributeur_midi_001.html

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 14/07/2014 à 17:01:03 ]

3
Salut, merci pour ton poste


Edit : :8O: en fait j'ai pas bien compris de quoi tu me parle :
de la diode verte témoin midi, ou du fait que la résistance soit monter en aval du LED ?
si c'est sure le placement du la résistance de protection que tu bloque :
que la résistance soit placé en aval ou en amont la chute de tension sera la même.
En revanche les LED sont connu pour ne pas aimer les tentions négative trop forte, en placent la résistance en amont sur la cathode (coté négative) ceci devrais en théorie mieux protéger le LED et augmenter la duré de vie(sur 5 volt sa va pas changer grand chose mai bon).

j'attend ta réponse et quelques autre commentaire et j’éditerais en conséquence ;)



pourquoi les deux LED ?
la diode Rouge témoin d'alimentation la diode verte témoin midi

ce sont des indicateur, facultatif au fonctionnement mai pratique dans l'utilisation quand tu t’arrache les cheveux : (coup de stresse)
Citation :
merde, mai putain pour quoi le signal arrive pas dans se fichu pulse ???
et mon set démarre dans 5 minutes ... je suis à la bourre, Merde quand même !


Donc, pratique pour le Nomadisme (savoir se qui est mal branché) mai sa peut aussi servir en home studio
Led (verte) témoin midi pour quand tu change un perif dans le setup (en cas de problème) pour savoir ou le signal coince
et donc si il est bien relayer par le Led

LED (rouge) témoin d'alimentation, sa te permet de s'avoir par exemple si le transfo est Dead, ou c'est débranché par inadvertance

x
Hors sujet :
j'ai foutu un témoin Midi car 17 thru (possible avec les 4 ship 74AC14) sa servais pas à grand chose et le témoin sa peut dépanner
rouge et vert bonne visibilité mai bon si tu veut pas prendre de résistance de 330 oms, il est possible de prendre une autre 220 avec un Led jaune qui fonctionne au même voltage que le vert, c'est a dire : 2.4v)



c'est spécifiquement dérive de celui de highly liquid
http://highlyliquid.com/support/library/midi-thru-circuit/MIDI-Thru-5x.png
http://highlyliquid.com/support/library/midi-thru-circuit/MIDI-Thru-5x.png
amicalement

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[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 06:04:13 ]

4
Quelques info complémentaire :



Led
si vous voulez changer la couleur des led il faut changer la valeur de la résistance :
1928579.jpg
Il faut utilisé la formule U=RxI
:fleche: http://led.linear1.org/1led.wiz (fait le calcul pour vous) :8)
Il est important de connaitre la puissance des LED ( perso j'ai prit dans le schéma des led Economique de 10mA car ils servent de témoins lumineux (on aiment pas qu'un témoin brûle les yeux), mai les led classique tourne à 20 mA
:fleche:https://en.wikipedia.org/wiki/LED_circuit

74HC14
20130911_0cb8e2.jpg
:fleche:http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HC_HCT14.pdf
1928580.jpg

6N136
1928581.jpg
:fleche:http://www.datasheetcatalog.net/datasheets_pdf/6/N/1/3/6N136.shtml
(le 136 peut être remplacer par un 6N137, 6N138 ou 6N139 mai pas par n'importe quelle optocoupleur
car celui ci doit être extrêmement rapide, avec une faible latence)

7805
1928582.jpg
:fleche:https://en.wikipedia.org/wiki/78xx
:fleche:https://www.sparkfun.com/datasheets/Components/LM7805.pdf

B40C 1500
http://cdn.pollin.de/article/xtrabig/X150063.JPG
http://www.henri.de/media/image/thumbnail/13263_ba4d2725853947f6c2df54769e0af006_720x600.jpg
vous pouvez le remplacer par n'importe quelle pond de diodes
(spécification minimum diode de 0.5w 20v)

Résistance
1928583.png

comme il en faut un grand nombre de 220 ohm, je vous recommande de prendre des résistance en réseaux
et de scindé le circuit en sous groupe de 4 pour les prise Midi(ceci vous simplifiera grandement le montage)

pour les +5v (ligne rouge) avec point commun
resistance_reseau_4b.gif
resistance_reseau_4a.jpg
et pour les triger (ligne verte) avec point séparé
resistance_reseau_4c.gif
resistance_reseau_7a.jpg

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[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 07:28:46 ]

5
Bonjour,

Citation de martok99 :
je recherche à connecter plus efficacement et simplement tout mes Synthés
Faire une midi thru box x16 me parais être la solution
aucune programmation, des composant low cost pour un prix modique.


Je signale juste à tout hasard qu'il existe un kit low-cost de MidiThru x 5 sur le site MidiSizer, qui propose le PCB seul à la vente pour $15 + le port :
https://midisizer.com/midithru/

midithru_v02_built-small.jpg

:-D

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

6
le problème c'est que c'est limiter a 5 port (j'imagine Juste un chip 74HC14)
hors aujourd'hui on as vite plus de 5 périphérique dans sont set avec une ligne midi on peut geré jusqu'a 16 canaux midi, donc le but c'est de faire une thru box 16

Le problème de faire des longue chaines midi/thru ou mettre des box les une derrière les autre c'est de cumuler les optocoupleur et de générais une épouvantable latence

mai merci quand même
+

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7
Citation :
avec une ligne midi on peut geré jusqu'a 16 canaux midi, donc le but c'est de faire une thru box 16

Les 16 canaux sont disponibles dans chacune des sorties MIDI, qu'il y ait ou non duplication des ports.
Tu peux très bien utiliser un expandeur qui "consomme" à lui seul 8 (ou plus) canaux MIDI, avec un seul câble.
L'idée de disposer d'un distributeur MIDI 16 sorties ne concerne vraiment que ceux qui souhaitent utiliser une unique sortie MIDI pour alimenter 16 instruments physiquement séparés. Si on n'en trouve pas de tout fait dans le commerce, c'est que la demande est faible.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

8
Citation de chimimic :
Si on n'en trouve pas de tout fait dans le commerce, c'est que la demande est faible.

Et pourtant, ça existe ou existait, déjà chez Phil Rees. ;)

Jusqu'à 10 MIDI Thru pour un modèle actif :
http://www.philrees.co.uk/products/thruunit.htm

Y'en a une sur ebay.co.uk.

Si c'est pour séquencer avec une RM1x et/ou un Octatrack en master, je comprends mieux le besoin.

Lequel ceci dit pourrait également être couvert par une paire d'interfaces MIDI 8x8 multi-ports en mode patch, genre 2 x Emagic AMT-8, ce qui aurait le mérite de pouvoir filtrer les canaux par port = tout bénéfice pour la bande passante et le timing.
Mais cela n'a d'intérêt financier que si un ordi s'en sert également de temps à autre.

:-D

« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)

[ Dernière édition du message le 15/07/2014 à 16:25:45 ]

9
salut

chimimic

Il existe bien des interface mai elle sont programmable et onéreuse
:fleche: https://www.thomann.fr/mark_of_the_unicorn_midi_express_xt_usb.htm
:fleche: https://www.thomann.fr/midi_solutions_t8_thru.htm

elles sont plutôt destiné aux studio et gros home studio
ces interface Midi expensif et complexe sont des dinosore d'une autre époque
hors aujourd'hui on à de plus en plus de petite machine ultra spécialisée et très peut cher

je peut te donner au moins 20 références a moins de 250 euro
et 40 références à moins de 350 euro

il est finit le temps ou on devais prendre un énorme crédit pour acheter un synthétiseur analo
qui devais forcement être multithimbral car tu n'en avais pas 36 vue le prix ...
aujourd'hui la mode actuel est au Synthétiseur analogique monothimbral
1 canaux = 1 synthé
waldorf-rocket-und-foto-bild-79502670.jpg

249406.jpg
336049.jpg208198.jpg
337005.jpg
280569.jpg
8466620_800.jpg


Perso j’économise entre 150 et 250 euro par mois pour l’investissement audio, rien d'exceptionnel
mai pourtant sa s'accumule vite :
j'ai actuellement 4 synthé, 1 boite a rythme, un sampler, une grouve box
j'ai le projet d'acheter très prochainement une tb-3 un rocket ou un shruty et 1 ou 2 rack d'effet
d'ici 3 mois un wolf
d'ici 6 mois 1 ans acheter un sub phaty et un Vermona DRM 1
j'ai aussi le Magma, le microzerg et le Capsule TITAN le VXXY DCM8 qui mon taper dans l’œil
et l'envie de me racheter un deuxième Blofield mai en clavier

Donc sa va très vite, en plus si ta quelques rack d’effet il consomment aussi un canal
(ex pour les synchronisation delay avec la clock du séquenceur )

donc 16 thru c'est pad du lux

.: Otto von Zine :.
Je n'utilise pas de PC/MAC donc pas d'interface possible
j'utilise un bon vieux rm1x
a terme j’achèterais certainement un Cyrclon ou je me monterais un MIDIbox v4

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[ Dernière édition du message le 16/07/2014 à 02:56:05 ]

10
Citation :
chimimic
Il existe bien des interface mai elle sont programmable et onéreuse

C'est bien ce que je voulais dire : les interface 1 entrée / 16 sorties simples (non programmables, sans possibilité de filtrage) sont moins demandées. Je n'ai jamais dit qu'une config avec 16 instruments MIDI ou plus était rare ! Seulement, ceux qui possèdent de nombreux appareils MIDI peuvent préférer une interface MIDI plus évoluée qu'un simple MIDI-THRU, qui offre des fonctions additionnelles telles que routage par "grille", filtrage d'événements, merging, etc.
Dans ton cas, tu peux sans difficulté majeure, construire l'interface de tes rêves ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

11
le 1er problème c'est le prix plus de 400 euro contre 30-40 euro
tout le monde à pas forcement envie d'investir autan juste pour répéter un signal Midi

la plus part des fonctions de filtrage peuvent être faite dans le séquenceur midi ou le synthé
il est aussi possible par exemple de mettre une marge box 4 ports sur le in du séquenceur

Audio solution vend bien son midi thru 8 à 180 euro
c'est une true box toute simple, sans même une alimentation

il est évident que les personnes qui possédant par exemple dans leurs home studio :
un prophet 12, un voyager, un Jupiter, un endromeda, un motif, un triton, toute la collection des electron et que des effet Eventide, je comprend bien qu'ils se moquent d'acheter une interface motu à 450 euro

par contre pour ceux qui on 6-7 synthé à 200-300 euro et qui voudrais acheter une nouvelle machine, avec un budget juste, ils orront pas forcement envie, ou même suffisamment d'argent pour acheter le motu, alors ils seront bien content d'avoir un Thru box pour moins de 50 euro
suffisamment grande pour prendre tout leurs synthés actuel plus une huitaine de nouvelle acquisition futur

quand tu as pas énormément d'argent tu préfère te concentrer sur l'essentielle plus que sur des options superflu


amicalement

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12
Je n'essayes point de pousser à l'acquisition d'une interface complète.
Je comprend tout à fait le besoin d'un midi-thru simple.
Pour info, je mettrai sur mon site dimanche prochain, une version 16 sorties de mon midi-thru 4 sorties ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

13
Citation :
Je n'essayes point de pousser à l'acquisition d'une interface complète.

:mdr: je l'avais bien comprit, je voulais juste dire que le synthétiseur c'est démocratisé ces dernières années et que les prix des thru box n'est en rien en rapport aux prix des synthétiseurs actuel
surtout quand je vois le prix dérisoires des composant chez les grossies
x
Hors sujet :
les deux chipes utilisé, sont vendu par lot de 1000 à 0.055$ pièce (50 euro tu en a 1000) ...
une true box = 2 chipes, quelques résistance en série type CMS un pauvre boitier plastique made in china
et hop on te vend sa 50 euro pour un 4 ports et 180 euro pour un 8 ports.
j'appel sa du vole manifeste
un 4 ports il est possible de le commercialisé à 15€ et un 16 pour 50€ faut pas déconner !


Citation :
je mettrai sur mon site dimanche prochain, une version 16 sorties de mon midi-thru 4 sorties

si tu peut donner l'URL stp :bravo:
sage initiative j'attend de voir avec impatience ;)

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[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 08:44:27 ]

14
Bonjour,

schéma MIDI-THRU 16 sorties

Réalisé en deux versions, une avec uniquement des composants traversants, l'autre avec quelques CMS pour économiser un peu de place : résistances, diodes et condensateurs en CMS, circuits intégrés traversants pour un montage typique "débutants" ;-)

electronique_distributeur_midi_001d_pcb_3d_a.gif electronique_distributeur_midi_001db_pcb_3d_a.gif

Le descriptif complet sera déposé sur mon site dimanche prochain, je donnerai le lien à ce moment précis, s'il ne reste pas le même que celui actuel de l'interface à 4 sorties (précisé quelques posts en arrière).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 09:00:36 ]

15
hum très bien
merci :bravo:

j'ai des mains de bûcheron et des très gros doigts, alors les résistance CMS, non merci(bien trop petites).
pour gagner de la place, il y a aussi les résistance en réseaux
220-resister-network.jpg

Par contre c'est pas très clerc les porte au tour des ship 74HC14

je comprend pas le besoin de s’emmerder à dessiner toutes les prises midi/din alors que c'est toujours le même branchements
Il aurais était plus judicieux de donner plus de détailles sur les branchement entre les chip 74HC17
j'avoue qu'en plus sans légende je suis un peut pommé à visualisé ou sa va

@+

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[ Dernière édition du message le 17/07/2014 à 13:38:39 ]

16
Citation :
je comprend pas le besoin de s’emmerder à dessiner toutes les prises midi/din alors que c'est toujours le même branchements

Si je n'avais pas dessiné toutes les prises, tu aurais dit "Je comprend pas où ça va" :bravo:

Citation :
Il aurais était plus judicieux de donner plus de détailles sur les branchement entre les chip 74HC17

Le schéma proposé fait exactement ça.

Citation :
j'avoue qu'en plus sans légende je suis un peut pommé à visualisé ou sa va

Il faut aussi lire ce que j'écris, ça peut aider :
"Le descriptif complet sera déposé sur mon site dimanche prochain, je donnerai le lien à ce moment précis"

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

17
salut
Citation :
Si je n'avais pas dessiné toutes les prises, tu aurais dit "Je comprend pas où ça va

quand il y a que 3 files, je comprend :mdr:

Citation :
Le descriptif complet sera déposé sur mon site dimanche prochain, je donnerai le lien à ce moment précis

Dsl, un peut d’impatience, on va attendre dimanche alors ! ;)

Citation :
Le schéma proposé fait exactement ça


entre temps j'ai compris la logique de ton schéma

au niveau alimentation tu as simplifié et viré la régulation
bon j'avait imaginer cette partie pour que tu puisse connecter n'importe quelle transfo que ta sous la main
pas besoin de se prendre la tête avec polarité ou voltage le pont de diode et le 7805 font le travaille pour toi (avec un 7805 fonctionnel de 7.3 a 14.2 v donne un 5v stable)
je reconnait que sa simplifie bien le montage, mai sa oblige à choper un bloc 5v stable et puissant

Il y a un autre optocoupler le cny17 (je ne connait pas)
ensuit pour se qui est des 74hc14 j'ai compris la logique effectivement sa peut faire économiser un chip
:8)
amicalement

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18
Salut

bon dimanche est passé j'attend ton schéma ou ton lien

amicalement :bravo:

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19
Recherche en 20 s :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_distributeur_midi_001d.html
(Attention Version provisoire : Pas de régulateur de tension sur le typon)

[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 11:33:14 ]

20
Bonjour,

le descriptif a été publié hier, mais je souhaitais n'indiquer le lien ici qu'une fois le typon complété. Je n'avais pas dans la version de dimanche, intégré le régulateur de tension d'alim.
Voilà qui est fait ;-)

electronique_distributeur_midi_001d_pcb_3d_a.gif

Distributeur MIDI(-THRU) 16 sorties

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 12:36:11 ]

21
salut

adrienf
tu connait sont site, dsl mai pas moi


chimimic
bon tu reprend mon idées de façon plus propre et plus pro donc merci et félicitation
en revanche les portes de 74HC14 sont toujours abstrait
(je suis pas sur que des personnes n'aillant aucune notion d’électronique puisse comprendre quoi que sa soit sans un détailles plus précis) ( avec juste des numérotation de porte, il faut visualisé les branchement de 4x 14 pattes ...)

quelques petite chose à dire : ;)

Si tu utilise un 7805 la tension au borne du régulateur doit être au minimum de 7.3v :??:(les régulateurs continu type 78xx induisent une chute de tentions) (https://en.wikipedia.org/wiki/78xx)
(http://www.fairchildsemi.com/ds/LM/LM7805.pdf)

Si un grand nombre de ports sont utilisé il peut (peut être ?) y avoir une dissipation thermique, alors faut il mettre un radiateur sur le 7805 ?
1928361.jpghttp://www.uctronics.com/static/images/20130828/lm7805-three-terminal-voltage-regulator-module-power-supply-module-96cb7a65-800x800.jpg
(en sachant qu'il est construit pour supporter 120°c et plus)
typiquement de l'ordre de 1w et + par 2.5 V dissipé
avec 16 ports (+200Ma) pour 7.5V = 1w de dissipation
' ' ' ' ' ' pour 10 V = 2w ' ' ' '
etc


et d'ailleur quelle puissance faut il au transfo (100 mA) me parais plus que faible !
les périphériques utilisent l'alimentation de l’émetteur de signal midi pour leurs optocoupleur.
hors Toshiba donne une consommation de 10 mA pour son optocoupleur CNY17-2 (celui que tu utilise pour ton schéma) http://pdf.datasheetcatalog.net/datasheet/toshiba/2212.pdf
donc déjà 16x 10 mA =160 mA (60% de plus que les 100 mA que tu préconise)
donc x16 + 4 chipes 74HC14 et la pertes induite par le grand nombres de résistances et du régulateur on peut donc prendre plus de 200 mA voir 300?


autre chose :
sur ton site tu dit
Citation :
.. Si cette philosophie vous gêne, vous pouvez supprimer la porte U4:D et relier directement l'entrée des trois portes U3:B, U4:E et U3:E sur la sortie de l'optocoupleur, tout comme on le fait pour la porte U2:A.


pour l'optocoupleur attention j'ai lu que les performances suivant les modèles était relativement dépendant de se qu'il y a en amont, donc brancher en parallèle 4 chips 74HC14 peut avoir un impacte sur les perf de certain optocoupleur ?
par sécurité ne faut-il pas UNIQUEMENT brancher les 74HC14 N° 2,3... qu'en série sur le 1er 74HC14
comme dans nos schémas respectif ???

-

pour conclure
moi même je vais reprendre mon schéma et lui apporter quelques correctif pour le simplifier
des que j'aurais un peut de temps libre et le ferais parvenir sur se forum

amicalement

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[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 14:14:29 ]

22
Citation :
bon tu reprend mon idées de façon plus propre et plus pro donc merci et félicitation

Ce schéma est une extension de mon distributeur MIDI 4 sortie que j'ai fabriqué il y a plus de 20 ans, je n'invente pas grand chose et ça rejoint forcément des idées suggérées ailleurs...

Citation :
en revanche les portes de 74HC14 sont toujours abstrait

?
https://fr.farnell.com/nxp/74hct14n/circuit-logique-serie-74hct/dp/381822

Citation :
je suis pas sur que des personnes n'aillant aucune notion d’électronique puisse comprendre quoi que sa soit sans un détailles plus précis ( avec juste des numérotation de porte, il faut visualisé les branchement de 4x 14 pattes ...)

Cela fait partie de l'apprentissage de l'électronique, on n'apprend pas tout en 5 minutes. Les numéros de broches indiqués sur le schéma correspondent justement au brochage physique...

Citation :
Si tu utilise un 7805 la tension au borne du régulateur doit être au minimum de 7.3v :??:(les régulateurs continu type 78xx induisent une chute de tentions) (https://en.wikipedia.org/wiki/78xx)

Tous les régulateurs de tension induisent une chute de tension... Tu peux utiliser un régulateur à faible chute de tension si ta sources de tension est déjà clairement identifiée et qu'elle est inférieure au minimum requis.

Citation :
Si un grand nombre de ports sont utilisé il peut (peut être ?) y avoir une dissipation thermique, alors faut il mettre un radiateur sur le 7805 ?

Si un dissipateur thermique est nécessaire, alors tu en ajoutera un. Cela tombe bien, le régulateur de mon interface est placé sur le bord de la carte...

Citation :
et d'ailleur quelle puissance faut il au transfo (100 mA) me parais plus que faible !

Là tu as tout à fait raison, il faudrait en théorie 140 mA. Je préconise donc un transfo 200 mA.

Citation :
les périphériques utilisent l'alimentation de l’émetteur de signal midi pour leurs optocoupleur.
hors Toshiba donne une consommation de 10 mA pour son optocoupleur CNY17-2 (celui que tu utilise pour ton schéma). donc x16 + 4 chipes 74HC14 et la pertes induite par le grand nombres de résistances et du régulateur on peut donc prendre plus de 200 mA voir 300?

Environ 20 uA par CI, on peut le négliger.
Environ 5 mA pour le régulateur de tension.
Résistances : elles ne consomment pas de courant, elles le limitent.
Je maintiens qu'un transfo avec secondaire 200 mA est suffisant. Si tu veux plus par sécurité, tu peux.

Citation :
.. autre chose : sur ton site tu dit
Si cette philosophie vous gêne, vous pouvez supprimer la porte U4:D et relier directement l'entrée des trois portes U3:B, U4:E et U3:E sur la sortie de l'optocoupleur, tout comme on le fait pour la porte U2:A. pour l'optocoupleur attention j'ai lu que les performances suivant les modèles était relativement dépendant de se qu'il y a en amont, donc brancher en parallèle 4 chips 74HC14 peut avoir un impacte sur les perf de certain optocoupleur ? par sécurité ne faut-il pas UNIQUEMENT brancher les 74HC14 N° 2,3... qu'en série sur le 1er 74HC14 comme dans nos schémas respectif ???

Tu as tout à fait le droit d'essayer les deux méthodes et te faire ta propre opinion.

Citation :
pour conclure moi même je vais reprendre mon schéma et lui apporter quelques correctif pour le simplifier des que j'aurais un peut de temps libre et le ferais parvenir sur se forum

J'ai hâte de voir ta proposition, qui profitera à tous.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 16:19:17 ]

23
bug du navigateur
mon message a était effacé et j'ai la flemme de le réécrire en entier
je vais résume

je n'ai fait que reprendre le chiffre de 100 de ta page, mais même 140 c'est pas bon
suivant les donné constructeur c'est 10mA pour les opto ( x16 ) car 16 ports = 160 mA
+ 4 chip triger de 5.5 ma +22 Ma +10% de marge de précision + 20% de marge de secu
on est déjà a 220mA donc si on veut pas que la tension s’effondre au delà de 13-14 instru midi (tranfo-chinois ...)
il faut prévoir plus de 200mA un 250 voir 300 si ta 2 led de Control (+20mA)

autre point :
pour quoi ne pas virer les 16 résistance 220 ohm sur le +5v des prises midi
en remplacent sa par un simple TLV2217-25 (un régulateur 2.5v)?
:fleche: https://www.ti.com/product/tlv2217-25

je repasse jeudi
@+
amicalement

Allumé du potard, amateur d'humour noir, de sarcasmes, de provoque, dérision. Mes messages sont vraiment à lire calmement et sur le ton de l'humour.  Ne pas s'en offusquer donc ! :)

 

 

[ Dernière édition du message le 21/07/2014 à 21:22:50 ]

24
Citation :
je n'ai fait que reprendre le chiffre de 100 de ta page, mais même 140 c'est pas bon
suivant les donné constructeur c'est 10mA pour les opto ( x16 ) car 16 ports = 160 mA
+ 4 chip triger de 5.5 ma +22 Ma +10% de marge de précision + 20% de marge de secu
on est déjà a 220mA donc si on veut pas que la tension s’effondre au delà de 13-14 instru midi (tranfo-chinois ...)
il faut prévoir plus de 200mA un 250 voir 300 si ta 2 led de Control (+20mA)

Je ne fais pas passer 10 mA dans les optos, mais 7 ou 8 mA et cela suffit (8 x 16 = 128).

Citation :
pour quoi ne pas virer les 16 résistance 220 ohm sur le +5v des prises midi
en remplacent sa par un simple TLV2217-25 (un régulateur 2.5v)?

Tu peux essayer et nous en faire un retour... en faisant le test de court-circuit accidentel entre +V et masse dans une des prises DIN de sortie ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

25
salut

J'ai récupérée le Net il y à qu'une heurs,(ligne arraché depuis 3 jours)
Donc je vais aller voir les spécifications des composants pour finir la box

Citation :
Je ne fais pas passer 10 mA dans les optos, mais 7 ou 8 mA et cela suffit (8 x 16 = 128).


me rappelant mes cours de physique, sa ne me rajeuni pas ... (tu m’arrête si je me trompe)
Tu peut jouer sur la puissance (Watt) (Tension sur Intensité) ou la différence de tension (voltage), en revanche l'intensité (Ampérage) tu ne peut pas, car ce n'est pas toi qui choisie mai uniquement les propriétés physique du composant traversé (résistance interne etc).
les optocoupleurs sont donner pour entre 8 et 15 mA suivant les modelés, donc il est plus sure (je dit pas que sa marche pas [hs](car déjà ta une marge de sécurité dans les donnés constructeurs)[/hs]
de respecter les spécifications constructeurs, avec une bonne marge, surtout si sont connectés des instruments midi avec circuits d'entré équipé de déparasitage qui pourrais consommer quelques mA
de plus(comme on sait jamais se qui va être brancher derrière la box prévoir large)
Avec un transfo sous dimensionné quand on va brancher beaucoup d'instruments et envoyer un flue chargé: outre le fait de le faire chauffé le transfo qui risque un claquage, la tension va inexorablement s'effondrée se qui, finira par faire tomber la tension à un seille ou les chipes de triger ne répéteront plus correctement le signal (4.5v minimum )(ferra bugé les instruments midi, voir les optocoupleurs ne fonctionnement plus (2.5v) et ton signal midi sera simplement stoppé
donc si vous devez faire l'achat d'un transfo, autant prévoir grand depuis le débuts !
éviter des futur problèmes inutile (quand un transfo crame, ta toujours des extra courent de rupture qui peuvent claquer ou endommager les composants sensible du circuit) ...


Citation :
Tu peux essayer et nous en faire un retour... en faisant le test de court-circuit accidentel entre +V et masse dans une des prises DIN de sortie

ta toujours la solution d'un porte fusible, je vais faire une recherche sur le net pour voir si il à un meilleur système
[/i]
pour faire de la recherche "empirique" :
j'ai malheureusement pas de magasin d’Électronique sous la main, j'habite Bangkok (10x Paris),
le marché au composants électronique et en haute banlieue et très loin de chez moi (3-4 heurs)
je vais pas faire de teste avec des déplacements à répétition, j'ai ni le temps ni les moyens.
j'irais si possible qu'une fois quand je serais sur de moi avec un prototype papier finit.

avec les résistances l’énergie et perdu de la même façon qu'avec un régulateur donc:
le régulateur peut permettre de faire la même chose que 16 résistance de façon plus compacte
pour les 16 résistance de sortis Triger, les résistances en réseaux peuvent permettre aussi une bonne Economie de place

le but c'est d'utiliser que des composants traversant, se qui est plus simple et plus pratique
en plus, en simplifiant le circuit et en utilisant des traversant il est possible de réalisé le montage proprement sur des plaque de teste.


P.S la je vais travailler sur le 74HC14 et je re-poste une nouvelle proposition
74HC14
http://tqh.sakura.ne.jp/w/images/d/df/74hc14.jpg

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[ Dernière édition du message le 24/07/2014 à 09:16:51 ]