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Sujet Est-il aberrant de relier la "EAR" du DP‑211 à la "MIC" du Olympus LS-3 ?

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Sujet de la discussion Est-il aberrant de relier la "EAR" du DP‑211 à la "MIC" du Olympus LS-3 ?
Bonjour à tous,

J'ai pour mission de récupérer des enregistrement sur un dictaphone Olympus DP‑211
https://www.olympus.fr/site/fr/a/audio_systems/audio_recording/tapeless_recorders/dp_211/index.html
...il s'agit d'un appareil simple, dédié à la prise de notes, ne disposant pas de connexion USB. La seule Interfaces sortie dont il dispose est :
Prise écouteur Jack ø 3.5 mm, impédance 8Ω ou plus
Puissance Max. 200mW

...a priori, je devrais pouvoir relier -via un câble mâle-mâle- sa prise "ear" à la prise "line in" de la carte son d'un PC, et enregistrer à l'aide d'Audacity ou autre...

...mais je dispose de mon  Olympus LS-3 (que j'adore... ;-) )
https://www.olympus.fr/site/fr/a/audio_systems/audio_recording/sound_music_recorders/ls_3/index.html
...il s'agit d'un appareil beaucoup plus perfectionné, type "mini studio d'enregistrement". Malheureusement, malgré sa grande qualité d'enregistrement, et en raison probablement de son extrême compacité, Olympus n'a pas prévu de prise "line in". Il ne dispose que d'une :
Prise microphone 3.5 ø mm mini-jack, impédance 2.2 kΩ
Niveau entrée Microphone -70 dBv
Sensibilité / gain du microphone haut/moyen/bas

...vous me voyez venir, je me demande s'il est aberrant de relier la "ear" du DP‑211 à la "mic" du LS-3 ;-) ?
J'ai cru comprendre que "dans les règles de l'art", ça ne se fait pas  ! Les raisons que j'ai rencontrées en lisant de ci, de là sont les suivantes :
- le son serait saturé/distordu en raison de la différence d'impédance entre les 2 prises (une prise "mic" serait très "sensible" et disposerait d'un pré-ampli, au contraire d'une prise "line in"). Mon LS-3 disposant de pas mal de réglages, peut-être que ce problème est solutionnable en tout ou partie...
- perte de son stéréo (pas un pb ici, puisque le DP‑211 est mono)
- CE QUI ME FAIT LE PLUS PEUR ET ME DISSUADE DE TESTER : "les entrées micro sont optimisées pour les micros, il faut savoir que brancher une source line dessus revient à les abîmer sur le long terme (comprendre flinguer les préamplis micro)" (source : https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-firewire/presonus/FireStudio/forums/t.497188,differences-entre-entree-line-et-mic.html ).

J'ai donc plusieurs questions :
1) une prise "ear" doit-elle être considérée comme une prise "line in", ou électroniquement, il faut faire la différence ?
2) si la manip est faisable, peut-on obtenir un résultat satisfaisant en faisant "ear" vers "mic" ?
3) ai-je effectivement des risques d'abîmer mon LS-3 en connectant ainsi ? (CE QUE JE VEUX ABSOLUMENT EVITER)

Merci d'avance de vos réponses éclairées...
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Celà dit j'ai vu assez d'appareils débiles qu'on peut faire crâmer pendant la garantie que je ne parierai pas sur ça, surtout lorsque le concepteur a très peu de budget pour construire son appareil

Je doute que ce soit le cas pour Olympus.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

22
Ok mais je ne pense pas que tu aies repondu au reste du message.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Citation de berl

mais je ne pense pas que tu aies repondu au reste du message.

Mon énervement était causé par la remarque de philrud "et là, on ne sait pas.". Ce que je sais, hormis l'aspect technique, c'est que si à chaque fois (ou même moins) que quelqu'un branche un baladeur ou un smartphone sur l'entrée micro d'un pc portable cela dégradait l'entrée, on en parlerait partout et il y aurait un avertissement en red blinking taille 32 dans chaque manuel.

Par ailleurs j'ai fait l'essai avec un appareil à peu près équivalent sans le moindre dommage.

Je ne pense pas que nous disions la même chose car, compte tenu du manque d'expérience de notre ami, je ne le vois pas se lancer dans la réalisation d'un atténuateur en pi et je suis plutôt pour la méthode la plus simple c'est dire un branchement direct. Si le son était trop pourri, un solution identique à celle d'Olympus (simplement une résistance en série par voie) est beaucoup plus simple à mettre en oeuvre et beaucoup moins coûteuse que leur cordon, et si ça marche chez Olympus il n'y pas de raison pour que ça ne marche pas chez les autres.

    

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

24

Citation de Danguit

Pénible ces affirmations non justifiées, surtout de la part d'un récidiviste !

1. J'ai fait une manip équivalente (LS-5 et pas LS-3) sans problème.

2. Je l'ai faite parce que je savais qu'il n'y avait pas de risques pour plusieurs raisons :

 

 @ Danguit : pénible pour toi; certainement. Mais certainement pas pour celui qui ne sait pas. Tu savais qu'il n'y avait pas de risque ! Tu as de la chance de pouvoir deviner comment est constitué l'étage d'entrée : moi je me méfierais un peu plus. Essaie un instant de te mettre à la place de quelqu'un qui ne sait pas, comme kravmaya qui a posé sa question ...

Citation :

Donc il y a toujours une protection, sauf quand c'est spécifié dans la doc, et là je n'ai rien vu de tel.

Je te trouve bien sûr de toi ... Toi qui est si fort : apportes nous la preuve qu'il y a une protection sur l''étage d'entrée .( et pas sur un autre étage dans la chaîne de l'appareil )

Je le répète : quand on ne sait pas = vaut mieux toujours se méfier et bien sûr quand on sait ( comme toi ), on peut y aller " franco ".

Tu as eu raison kramaya de poser ta question. icon_bravo.gif

Citation :

Je ne pense pas que nous disions la même chose car, compte tenu du manque d'expérience de notre ami,

Mais qu'est-ce que tu en sais de mon expérience ? = Rien du tout ... Je te trouves bien tranchant dans tes propos.

 

 

 

Mon soundcloud  Good times !   

                      

25
compte tenu du manque d'expérience de notre ami

Je parle évidemment de kravmaya qui a posé la question, et je m'adressais à berl.

J'ai fait la manip pour lui montrer qu'il n'y avait pas de risque.

Et j'aimerais que quelqu'un nous indique, de façon argumentée, quel est le risque.

Pour info, caractéristiques d'un cordon atténuateur de Radio-Shack.

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 08:31:22 ]

26

Citation de Danguit

Je parle évidemment de kravmaya qui a posé la question, et je m'adressais à berl.

 

 Désolé, j'avais mal compris.icon_facepalm.gif

Si le son était trop pourri, un solution identique à celle d'Olympus (simplement une résistance en série par voie) est beaucoup plus simple à mettre en oeuvre

 + 1 . (entièrement d'accord ) Et voilà le calcul d'un atténuateur :

https://f6kuq.r-e-f.org/f1hru/Attenuateurs.html

Il n'y a plus qu'à remplir les cases du haut et clic sur calcul. Mais c'est vrai, si on ne sait pas faire, souder ext ... Il vaut mieux s'abstenir.icon_wink.gif  

Mon soundcloud  Good times !   

                      

[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 08:57:57 ]

27
Atténuateur à une seule résistance : ça implique que c'est la résistance de sortie ou d'entrée de chaque appareil soit fixée (et connue).
Moi personnellement ça ne me plaît pas, je ne ferais jamais ça en audio en utilisation pro, mais si ça marche à peu près... et la qualité audio de départ n'étant pas très élevée, ça ne fera pas une grande différence.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

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Citation de berl

Moi personnellement ça ne me plaît pas, je ne ferais jamais ça en audio en utilisation pro

Moi non plus, mais ici on connait les appareils concernés. Et même dans le domaine pro il suffit par exemple de regarder les sondes d'oscilloscope x10 ou plus (avec il est vrai une capa réglable pour la compensation en fréquence). 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

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Oui bien vu la sonde d'oscillo... dans laquelle la résistance d'entrée est la résistance vers la masse.

circuit20.png

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 11/09/2015 à 12:45:41 ]

30
Oui, car on tient compte du fait que presque toutes les entrées d'oscillo sont spécifiées à 1 MO. C'est assez normalisé ;-)
Dans le cas présent, je pense aussi qu'une simple résistance, voire deux, conviendra très bien.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com