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Fabriquer un commutateur d'écoute passif

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Sujet de la discussion Fabriquer un commutateur d'écoute passif
Bonjour,

Pour switcher d'enceintes en phase de mix, je cherche à fabriquer un commutateur d'écoute passif (j'ai une paire active et une paire passive). À part un double switch, je ne sais pas vraiment quoi prendre (carte, connectique, composant, boitier). Des conseils pour un débutant, ou carrément un schéma ? Je sais qu'on en trouve tout fait dans le commerce, mais j'ai envie d'essayer.

Merci et bonne journée à tous ! :)

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

[ Dernière édition du message le 20/11/2015 à 13:33:34 ]

2
Bonjour,

si les deux paires d'enceintes bénéficient de leur propre ampli, la commutation se fera de préférence avant amplification et donc au niveau ligne. Pour rester en passif, un simple commutateur mécanique suffit en effet (commutateur double pour stéréo asym, commutateur quadruple pour stéréo sym).

Exemples de câblage pour commutation A/B (2E/1S ou 1E/2S) :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_commutateur_audio_006.html
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_ab_box_001.html

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 20/11/2015 à 17:54:05 ]

3
L'idée est bien de faire en sorte que ma sortie carte son (stéréo) puisse envoyer le signal a l'ampli de la paire 1 ou a l'ampli de la paire 2 via le commutateur, donc il me faut une 1E/2S stéréo. La 2eme image du premier lien semble être ça, et le signal peut entrer/sortir dans les deux sens ? Du coup j'ai juste à souder les connectique jacks à l'interrupteur, il n'y a pas d'alim, pas de composants spécifiques pour ne pas flinguer les enceintes (il me semble voir une prise ground) ?

PS : Y a t'il quelques photos ou vidéo de réalisation ? j'ai peur de ne pas trop comprendre tout le schéma. Ne vous en faites pas, je fais des recherches de mon coté également ;)

En tout cas, merci pour tes liens, je ne les avait pas !

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

[ Dernière édition du message le 20/11/2015 à 20:24:52 ]

4
se plan de chimimic montre exactement se que j'ai réalisé electronique_ab_box_001d.gif
5
après tu relie tout tes blindages des câbles ensemble
6
tu peux même rajouter un amplis casque sur la 3 eme position ;)
7
Le choix des connecteurs et de l'inverseur multiple se fait en fonction de tes besoins, et notamment en fonction des prises d'E/S dont disposent tes équipements actuels. Le schéma avec jacks stéréo convient pour des voies stéréo asymétriques ou pour une voie mono symétrique.

J'ai rajouté les indications de brochage pour le quadruple inverseur utilisé pour des sources stéréo symétriques (XLR ou jacks TRS) :

electronique_ab_box_003a.gif

electronique_inter_4pdt_001.gif

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

8
Ah oui du coup j'ai le choix entre un rotatif ou un switch, le premier schéma à l'air plus sympa. Par contre je préférerais des Jack TRS (histoire de pas changer tous mes câbles). Sachant qu'il y a aussi masse, point chaud et froid, ça fonctionne de la même manière que le XLR ?
Et on est bien d'accord que je fait le rooting dans le sens inverse, à savoir deux entrées mono (qui viennent de la carte son) qui switchent sur 4 sorties mono pour changer de paire d'enceinte. Ca ne change rien au schéma ?

Enfin trashfield, toi qui à réalisé ce schéma, pourrais tu me conseiller des boitiers/fournisseurs pour les prises et le potard ainsi que son bouton, voir quelques photos du produit pour me guider (si tu as le temps) ? Et comment je relie le blindage des câbles ensemble (c'est bien tous les fils qui sont connectés entre eux) ? Désolé je pose des questions un peu stupide mais je n'y connais rien et je préfère ne pas trop me planter pour ma première construction.

Et c'est quoi le type D, P, etc... ?

En tout cas merci de votre aide, ça me motive à m'y mettre ! :)

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

[ Dernière édition du message le 21/11/2015 à 00:45:10 ]

9
XLR ou TRS tu commutes tes deux lignes de signaux (lignes 2 et 3 de la XLR ou T et R du RTS).
XLR 1 --> masse du jack (Sleeve)
XLR 2 --> pointe du jack (Tip)
XLR 3 --> anneau du jack (Ring)
Les masses seront communes (XLR 1 --> Sleeve de tous les jacks)

A mon avis le commutateur 4PDT --> 4 Poles Double-T(throw : positions du levier) que te propose Chimimic sera plus simple si tu débutes. Et t'évite un bouton de plus.

Un boitier ? va voir ici , tu y trouveras aussi ton commutateur (et pour les particuliers, le dimanche frais de port gratuits il me semble).

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

10
Tu as en effet le choix entre un quadruple inverseur (4PDT) et un commutateur rotatif à 4 positions (4 pôles)

https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_commutateur.html

Simple question de préférence, avec comme l'a bien fait remarquer Trashfield, la possibilité d'ajouter une troisième sortie en cas d'utilisation du commutateur rotatif 4x3, pour un ampli casque par exemple.

Et comme l'a dit Berl, peu importe qu'il s'agisse de XLR ou de jack TRS, il y a dans les deux cas, le même nombre de fils à commuter.

Dans tous les cas, il faut minimiser les longueurs de câbles entre connecteurs d'E/S et commutateur (rotatif ou à levier).

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

11
C'est pratique d'avoir une sortie supplémentaire, je comptais à l'occasion me fabriquer une petite paire de speaker type "avantone" pour checker les mix sur des enceintes "médiocres". Je vais quand même aller voir l'électronicien qui a une boutique dans le quartier, puis je compléterais avec ton site, merci !

Au fait, je préférerais dans l'idéal un potard cranté plutôt qu'un qui tourne dans le vide, c'est le cache plastique qui détermine ça ou c'est le potard en lui même (ça ne change rien à à la mise en place ?)


Encore merci pour vos conseils, je vais m'y mettre dès que j'aurais tout le matis, je vous enverrais des photos pour ceux que ça intérésse :)

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

[ Dernière édition du message le 21/11/2015 à 15:42:52 ]

12
Il y a plusieurs valeurs électriques pour les potards, laquelle choisir ?

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

13
Jamais ici n'a été évoqué de potentiomètre ( = "potard" )

Trashfield t'a répondu avec un schéma de Sonelec-musique (le site de Chimimic) sur lequel il est marqué "commutateur rotatif".
Chimimic lui-même t'a renvoyé vers la page de son site : https://www.sonelec-musique.com/electronique_theorie_commutateur.html
theorie_commutateur : ça signifie : "tu y trouveras ta réponse".

Disons que si tu nous donnes des références (page d'un site genre RS, Farnell ou autre) pour qu'on te confirme que ce que tu as trouvé grâce à nos réponses, on te dira volontiers si c'est OK ou non.

Avec le lien que je t'ai passé, tu as regardé pour le boitier ? :???:

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 23/11/2015 à 00:57:06 ]

14
Oui j'ai regardé, malheureusement, les boitier en alu à moins de 10€ font 100mm de largeur, sachant qu'il m'en faudrait un de 18cm, je pense que je vais en prendre un moche en plastique chez l’électronicien du coin. Comme c'est ma première réalisation, je préfère de pas mettre plus de 15-20€ (comme ça si je rate mon coup, c'est pas grave). Et puis je préfère acheter à proximité plutôt que sur Internet (longue vie aux petits commerces).

Pour les commutateurs, j'ai trouvé en puissance des "150 mA @ 250 V", c'est bien ceux là qu'il me faut ? Par contre impossible d'en trouver fournit directement avec les boutons ou de savoir si ils fonctionnent avec une sorte de "cran" ou un système à vide.

J'ai de très mauvais yeux, il est donc possible que je passe à coté de quelque chose, heureusement mes oreilles sont bonnes :p Merci de prendre le temps de répondre à mes questions en tout cas :)

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

15
Citation :
les boitier en alu à moins de 10€ font 100mm de largeur, sachant qu'il m'en faudrait un de 18cm, je pense que je vais en prendre un moche en plastique

Il est préférable d'utiliser un boîtier en alu, pour le blindage. Ceci dit un boîtier en plastique peut à la limite convenir, si les connexions internes sont très courtes et en fils blindés.

Citation :
Pour les commutateurs, j'ai trouvé en puissance des "150 mA @ 250 V", c'est bien ceux là qu'il me faut ?

Avec un lien, ce serait plus facile de te répondre...

Citation :
Par contre impossible d'en trouver fournit directement avec les boutons ou de savoir si ils fonctionnent avec une sorte de "cran" ou un système à vide.

Les boutons pour potentiomètres ou commutateurs sont à acheter séparément.
Un commutateur rotatif fonctionne toujours par "crans".

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 24/11/2015 à 07:37:10 ]

16
Ah oui pardon, je confond avec un potentiomètre, voici un lien que j'ai trouvé : https://fr.rs-online.com/web/p/interrupteurs-rotatifs/0320708/

Je pense prendre un boitier en plastique, comme c'est ma première fabrication, j'aurais l'air bête a dépenser 40€ dans un truc qui ne fonctionne pas, des fils blindés devraient faire l'affaire, non ?

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

17
Oui :bravo: tu as bien sélectionné le bon Lorlin (marque de commutateurs rotatifs, devenu quasi un nom commun).

Je ne comprends pas pourquoi il te faut un boitier de 18cm pour y foutre un lorlin et 6 fils icon_facepalm.gif
Un boitier de 80x80mm suffirait. A partir de 6 euros...

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 25/11/2015 à 13:02:14 ]

18
Comme je vais avoir 2 in et 4 out, je pensais prendre un boitier taille Focusrite Scarlett pour être large (et tout mettre sur la même rangée), donc 16-18 cm. Ou alors je met des connectique sur les cotés, mais ça va faire moche :/

Peut être que je me trompe et qu'il vaut mieux de l'alu quand même, qu'en pensez vous ?

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

[ Dernière édition du message le 26/11/2015 à 19:21:35 ]

19
Salut à tous !
Je partage la construction de mon moniteur d'écoute passif conçu à partir de différents schéma dont un venant de la mine "sonelec" !

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Le schéma à partir duquel je suis parti
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Les commutateurs sont quasi tous de la récup. Je n'ai acheté que le potard un ALPS.

Voilà ! A l'usage je trouve ça super pratique, je vais peut-être ajouter une sortie casque, mais ce ne sera plus complètement passif.



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20
Salut,

malheureusement, je ne vois pas d'image. C'est peut être un plug manquant ?

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

21
Les liens d'images que tu as spécifiés ne sont pas valides ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

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C'est dommage, j'aurais bien voulu les voir ! ;)

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

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Bon alors je reposte (j'ai toujours eu du mal avec les images sur AF)
Mon monitor control maison :

Les pièces (quasi que de la récup)
image.php

image.php

Pré-montage avec un potard non définitif.
image.php

L’ébénisterie :
image.php

image.php

Le Cablage :
image.php

Fini !
image.php

image.php

Voilà ! j'espère que ça marche mieux pour les images.

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Woah c'est impressionnant, c'est presque le genre matos que j'aurais aimé fabriquer (je n'ai pas besoin d'un selector input ou de sub, mais par contre d'un niveau indépendant par paire d'enceintes). Mais comme je suis une bille...:D

Bravo!

Comment as -tu fait pour les gravures, l'ébénisterie creusée et les plans ? Et tu en as eu pour combien ? Il est vraiment super en tout cas, merci pour les photos ! :)

Ingénieur du son, Sound Designer

Avid ProTools, Logic Pro, Cubase

[ Dernière édition du message le 02/12/2015 à 18:33:18 ]

25
Beau travail en effet, bravo !

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com