Un Rodeur de tube / testeur / alimentation multiple DC ou AC ?...
- 49 réponses
- 4 participants
- 3 648 vues
- 6 followers
Afficher le sujet de la discussion
Je ne sais pas comment tu as fait ta mesure (ça varie beaucoup) mais cette valeur est assez élevée en effet.
J'avais comme un soupçon quand tu disais que le radiateur ne chauffait que très peu, vu le nombre de watts sensés être dissipés. As-tu mis de la pâte thermique entre régulateur et dissipateur ?
La tolérance sur la valeur d'entrée en action du limiteur de courant est large. Mais déjà d'office, elle est située entre 8 V et 12 V typique. En outre, le limiteur n'agit pas de la même façon selon qu'il s'agit d'un appel de courant très bref (valeur 0 au départ et montée brusque) ou d'une montée très progressive, puisqu'il a un temps de réaction non nul.
Par exemple si la surcharge est très brève, le courant de sortie peut atteindre (très brièvement) 11 A ou 12 A (en admettant bien sûr que ce qui précède peut fournir ce courant, mais avec une grosse capa de filtrage c'est pas impossible). Alors qu'avec une surcharge "lente" le courant de sortie sera vraiment limité à une valeur comprise entre 5 A et 8 A.
Dans tous les cas il faut y regarder de très près, quand on veut faire fonctionner un régulateur au plus proche de ses limites maximales. Tenir compte en particulier des hausses potentielles de la tension secteur qui vont se répercuter sur la tension secondaire de ton transfo d'alim. Avec 0,5 V en plus en entrée du régulateur et avec un débit de sortie de 4 A, ça te rajoute d'office 2 W à dissiper !
Et pour compléter : même si le LM338 en TO220 accepte de débiter 5 A, sa dissipation thermique max (25 W) est moitié moindre que celle du LM338 en TO3 (50 W).
Vouloir le faire bosser avec 28 W de dissipation n'est donc pas très raisonnable
C'est marrant, je suis actuellement en train d'élaborer un nouveau cours "Audio et analyse des fiches techniques (datasheets)" ! C'est très orienté "audio" (micros, amplis, HP, etc), mais ça pourrait s'étendre à du plus généraliste
Fais signe quand tu auras finit ton élaboration... Tu as déjà trouvé ton premier élève que ce soit généraliste ou spécifiquement audio !
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonsoir et merci à vous pour votre aide
Alors, je viens de faire la mesure en °C et le LM338 monte à environ 75°C (ça varie beaucoup). Donc effectivement, je pense que mes p'tits doigts trouveraient cela chaud
Ben... C'est pas ce qu'il me semble lire sur le datasheet... Mais, peut être certaine subtilité de la langue de Shakespeare m'échappent...
Voici le datasheet sur lequel je me suis basé :
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm338.pdf
Il me semble que c'est ce que j'ai cru comprendre sur le datasheet...
Un des graphes du datasheet ci-avant cité me semble tout de même très surprenant :
Je crois lire que pour un différentiel d'environ 6 V la limite de courant pourrait atteindre environ 9,5 V
Ferais je une erreur de lecture ???
Citation de Chimimic :
Et si tu mets le doigt sur le LM338 et non sur le radiateur ?
Alors, je viens de faire la mesure en °C et le LM338 monte à environ 75°C (ça varie beaucoup). Donc effectivement, je pense que mes p'tits doigts trouveraient cela chaud
Citation de Berl :
Le LM338 en TO220 est limité à 2A (ou 2,5 A) et seul le TO3 sort 5A non?
Ben... C'est pas ce qu'il me semble lire sur le datasheet... Mais, peut être certaine subtilité de la langue de Shakespeare m'échappent...
Voici le datasheet sur lequel je me suis basé :
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm338.pdf
Citation de Chimimic :
Par contre avec 7 V de différentiel, tu ne devrais pas avoir de soucis pour débiter 4 A ou 5 A
Il me semble que c'est ce que j'ai cru comprendre sur le datasheet...
Un des graphes du datasheet ci-avant cité me semble tout de même très surprenant :
Je crois lire que pour un différentiel d'environ 6 V la limite de courant pourrait atteindre environ 9,5 V
Ferais je une erreur de lecture ???
Je suis CHARLIE
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Citation :
je viens de faire la mesure en °C et le LM338 monte à environ 75°C (ça varie beaucoup). Donc effectivement, je pense que mes p'tits doigts trouveraient cela chaud
Je ne sais pas comment tu as fait ta mesure (ça varie beaucoup) mais cette valeur est assez élevée en effet.
J'avais comme un soupçon quand tu disais que le radiateur ne chauffait que très peu, vu le nombre de watts sensés être dissipés. As-tu mis de la pâte thermique entre régulateur et dissipateur ?
Citation :
Je crois lire que pour un différentiel d'environ 6 V la limite de courant pourrait atteindre environ 9,5 V
La tolérance sur la valeur d'entrée en action du limiteur de courant est large. Mais déjà d'office, elle est située entre 8 V et 12 V typique. En outre, le limiteur n'agit pas de la même façon selon qu'il s'agit d'un appel de courant très bref (valeur 0 au départ et montée brusque) ou d'une montée très progressive, puisqu'il a un temps de réaction non nul.
Par exemple si la surcharge est très brève, le courant de sortie peut atteindre (très brièvement) 11 A ou 12 A (en admettant bien sûr que ce qui précède peut fournir ce courant, mais avec une grosse capa de filtrage c'est pas impossible). Alors qu'avec une surcharge "lente" le courant de sortie sera vraiment limité à une valeur comprise entre 5 A et 8 A.
Dans tous les cas il faut y regarder de très près, quand on veut faire fonctionner un régulateur au plus proche de ses limites maximales. Tenir compte en particulier des hausses potentielles de la tension secteur qui vont se répercuter sur la tension secondaire de ton transfo d'alim. Avec 0,5 V en plus en entrée du régulateur et avec un débit de sortie de 4 A, ça te rajoute d'office 2 W à dissiper !
Et pour compléter : même si le LM338 en TO220 accepte de débiter 5 A, sa dissipation thermique max (25 W) est moitié moindre que celle du LM338 en TO3 (50 W).
Vouloir le faire bosser avec 28 W de dissipation n'est donc pas très raisonnable
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 06/05/2017 à 07:45:10 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Bonjour !
J'ai maintenu le plus fixement possible, et surtout sans toucher les proche composants pour éviter un cour-circuit, la sonde de mon multimètre prévue à cet effet sur le corps plastique du régulateur...
75° est effectivement élevée
Oui, j'ai bien entendu mis de la pâte thermique et ai même placé entre le radiateur et le régulateur une petite feuille isolante de silicone. D'ailleurs, le gain en tension de sortie fut d'environ 1V (si je me souviens bien...)quand je l'avais ajouter...
Là... Je ne peux que plaider coupable !
Je viens donc de faire un nouveau test avec une résistance de charge d'environ 11 Ohm pour réduire l'intensité et donc cette dissipation à 10 W.
Résultat :
Tension de sortie = 15,76V (à vide toujours 17V)
intensité de sortie = 1,57A => Conforme !
Cette perte de tension en sortie évoluant entre 1,7 et 1,2 V par rapport à la théorie semble vouloir demeurer...
Je vais refaire des tests avec différentes valeurs de charges (c'est là qu'un rhéostat serait le bien-venu !
) et recalculer mes résistances pour le régulateur en fonction des valeurs relevées au réel...
Sache que si un jour tu veux faire un atelier "Lecture/compréhension de Datasheet", je m’inscris direct !!!
Citation de Chimimic :
Je ne sais pas comment tu as fait ta mesure (ça varie beaucoup) mais cette valeur est assez élevée en effet.
J'ai maintenu le plus fixement possible, et surtout sans toucher les proche composants pour éviter un cour-circuit, la sonde de mon multimètre prévue à cet effet sur le corps plastique du régulateur...
75° est effectivement élevée
Citation de Chimimic :
J'avais comme un soupçon quand tu disais que le radiateur ne chauffait que très peu, vu le nombre de watts sensés être dissipés. As-tu mis de la pâte thermique entre régulateur et dissipateur ?
Oui, j'ai bien entendu mis de la pâte thermique et ai même placé entre le radiateur et le régulateur une petite feuille isolante de silicone. D'ailleurs, le gain en tension de sortie fut d'environ 1V (si je me souviens bien...)quand je l'avais ajouter...
Citation de Chimimic :
même si le LM338 en TO220 accepte de débiter 5 A, sa dissipation thermique max (25 W) est moitié moindre que celle du LM338 en TO3 (50 W).
Vouloir le faire bosser avec 28 W de dissipation n'est donc pas très raisonnable
Là... Je ne peux que plaider coupable !
Je viens donc de faire un nouveau test avec une résistance de charge d'environ 11 Ohm pour réduire l'intensité et donc cette dissipation à 10 W.
Résultat :
Tension de sortie = 15,76V (à vide toujours 17V)
intensité de sortie = 1,57A => Conforme !
Cette perte de tension en sortie évoluant entre 1,7 et 1,2 V par rapport à la théorie semble vouloir demeurer...
Je vais refaire des tests avec différentes valeurs de charges (c'est là qu'un rhéostat serait le bien-venu !
) et recalculer mes résistances pour le régulateur en fonction des valeurs relevées au réel...Citation :
Dans tous les cas il faut y regarder de très près, quand on veut faire fonctionner un régulateur au plus proche de ses limites maximales.
Sache que si un jour tu veux faire un atelier "Lecture/compréhension de Datasheet", je m’inscris direct !!!
Je suis CHARLIE
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
Citation :
si un jour tu veux faire un atelier "Lecture/compréhension de Datasheet", je m’inscris direct !!!
C'est marrant, je suis actuellement en train d'élaborer un nouveau cours "Audio et analyse des fiches techniques (datasheets)" ! C'est très orienté "audio" (micros, amplis, HP, etc), mais ça pourrait s'étendre à du plus généraliste
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
[ Dernière édition du message le 06/05/2017 à 09:54:26 ]
Taffer
1526
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation :
C'est marrant, je suis actuellement en train d'élaborer un nouveau cours "Audio et analyse des fiches techniques (datasheets)" ! C'est très orienté "audio" (micros, amplis, HP, etc), mais ça pourrait s'étendre à du plus généraliste
Fais signe quand tu auras finit ton élaboration... Tu as déjà trouvé ton premier élève que ce soit généraliste ou spécifiquement audio !
Je suis CHARLIE
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
berl
10919
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
- < Liste des sujets
- Charte