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Spring Noise Box, entre Foley et Folie.

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Sujet de la discussion Spring Noise Box, entre Foley et Folie.
Salut.

J'ouvre le sujet ici à la demande de quelques uns.
Il s'agit de la construction d'une boîte à bruits divers, essentiellement des sons de ressorts et des tintements.

Voici la première version.

les-mains-dans-le-cambouis-2855455.jpg

C'est Work in Progress, elle n'est pas encore terminée. J'ai quelques améliorations prévues mais c'est déjà une base pour en discuter avec vous.

les-mains-dans-le-cambouis-2855456.jpg
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Principe de base: on installe sur une surface rigide un ensemble de ressorts et de bidules divers. Sous la surface est collé un capteur piézoélectrique qui récupère les vibrations et les transforme en électricité (très faible tension). Il est nécessaire d'amplifier le signal pour l'exploiter. Une pédale équipée d'un buffer peut faire la blague mais un vrai préampli, même cheap, est quand même souhaitable.

Évidemment cette boîte à bruits prend tout son sens avec des traitements adéquats. On peut aussi imaginer injecter le signal dans un synthétiseur modulaire.

Avec un peu de travail et de minutie il est aussi envisageable d'accorder chaque ressort sur une note choisie... Mais la stabilité de la note n'est pas garantie.

C'est donc un outil de sound design plus qu'un instrument chromatique en tant que tel.

Les modifications envisagées seront détaillés par la suite. Il s'agit d'un premier prototype, une version de bien meilleure qualité est en ligne de mire.

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Pinaise, ils font pas cadeau des mini-dômes en nickel. :8O:

Bah, vu que c'est dans une logique de petit bijou je ne vais pas mettre du chrome cheap. Mais y'en a pour plus cher de knobs que de delay quand même.

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Citation :
d'ailleurs par curiosité je vais tester.

Edit: Voilà

Trop fort. :bravo:

Aucune idée du temps que ça prend, mais visiblement c'est rapide, ce qui me donne l'envie de te suggérer que tout (ressorts et lames) parte en éventail à partir d'un point central. :bave:
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Tu peux les mettre en éventail vu qu'elles ne sont que pincées verticalement. :clin:

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Je voulais dire que ressort et lames semblent partir d'un même et unique point, même si celui-ci est en dehors de leur longueur effective.
En gros, les extrémités de chaque lame et de chaque ressort seraient sur deux arcs de cercles concentriques ou encore ressorts et lames seraient des rayons d'un même cercle.

[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 01:31:34 ]

80
T'es en train de renforcer mon envie de scie à chantourner avec ces idées de courbes... Je pense que ça sera plutôt pour la V3 grand format.

Au cas où ça ne serait pas hyper visible, la boîte fait environ 18cm de long, c'est un petit objet. Ça pose la question de l'intégration du PCB du delay, il faudra qu'il ne bute dans rien.

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Les pièces de la NoiseBox Mini étant en route, il est temps de passer à la version daron de l'animal.

Sans trop rentrer dans les détails immédiatement, il y a quelques orientations que je peux partager maintenant.

D'abord la plus importante : on passe à l'électroacoustique un peu plus avancée.
Ce qui veut dire dans le désordre :
- des choses vibrantes comme la Mini
- des choses accordables
- des choses qui captent et d'autres qui émettent
- une ouverture à l'Eurorack
- probablement des choses Arduinesques

Le format sera dicté par la planche. Pour le moment j'attends une jolie plaque de palissandre de 35x140 environ.

Il ne s'agira pas de faire une boîte mais de réinterpréter d'une certaine façon le lapsteel, un dessus très lisse et une tripaille dont la complexité sera mise en valeur, il faut que la chose soit intéressante autant pour le yeux que pour les oreilles.

Je compte aussi en profiter pour tester mon prototype de micro simple bobinage / mono plot. En gros c'est un micro de Stratocaster pour une seule corde.

On va donc partir sur une forme qui reprendra un peu le profil d'une pointe de lance, pour les matériaux ça sera très probablement palissandre, cuir, chrome ou laiton, un peu steampunk mais loin des clichés autant que possible.

Un point essentiel : essayer de donner un intérêt sonore (ou à minima visuel) à tout ce qui peut l'être.

Dans la même logique que la NoiseBox Mini on va se retrouver face à des matériaux qu'on n'attend pas forcément sur une boîte à bruits de bric et de broc, visons une certaine forme d'élégance. :clin:

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Pour l'intégration d'un delay, est-ce que c'est pas mieux d'intégrer une mini-pédale au format Mooer à l'intérieur de la box Daron? Il y a des rebadgées (Mosky, etc etc) à moins de 20€ avec de la patience en neuf ou de la chance en occase.
Je vais probablement te rendre le bout de boîte, les propriétés acoustiques, économiques et schlag / antiesthétiques qui m'intéressent (la fonction avant la forme, la forme en dernier), relèvent davantage de la tôle, ce qui te ferait une version mignonne de plus à vendre une fois façonnée.
On se checke la sem pro sans faute, courage et bravo pour les rendus
83
Citation de linn134 :
Je compte aussi en profiter pour tester mon prototype de micro simple bobinage / mono plot. En gros c'est un micro de Stratocaster pour une seule corde.


:aime:

[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 12:10:13 ]

84
Pour le delay, je vais sûrement prendre ça pour moi :

https://www.musikding.de/delay_3

PCB et composants

X
85
C'est celui que j'ai commandé justement.

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j'ai monté un kit de chez eux récemment (un Chorus), c'est pas mal fichu comme kits, c'est pas la folie mais ça se monte bien quand même...
87
Oui, ils font des kits assez sympas et bien pour débuter.
Vu que ça fait des plombes que je n'ai pas fait de soudure je préfère éviter les trucs plus compliqués pour le moment.

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J'ai pris un peu de retard ces derniers temps, la crève, du boulot en design industriel et deux grattes à monter, sans compter le bidouillage d'arduino. Du coup j'ai un peu avancé sur tout et rien n'est terminé. :facepalm:

Il y a quand même de bonnes nouvelles puisque j'ai sourcé quelques bonnes fournitures pour les NoiseBox. À commencer par un gentil tourneur qui pourrait me faire les supports de ressorts à un prix équitable pour nous deux et sans m'obliger à en commander une centaine dès le départ. Je vais le garder sous le coude et, à sa demande, ne pas parler davantage de lui.

Autre bonne chose, les bois sont stockés et en attente. Et il y a de très belles planches dans le lot.

Sinon je viens de terminer trois protos 3D de petites pièces mécaniques. L'impression se fera en fin de semaine. Je pense qu'elles feront la différence avec les NoiseBox que l'on voit d'habitude, c'est un autre degré de sophistication... Enfin, on pourra le dire si ça ne me pète pas dans les doigts quand les protos en PLA seront sortis de la printeuse. :facepalm:

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89
:bravo:
90
La phase de test sur les pièces en PLA confirme ce que je pensais : quelque soit le sens de dépôt de matière pour former la pièce ça reste très fragile et pas très adapté aux contraintes mécaniques dues aux ressorts.

Je vais faire une vague d'impression en ABS mais je doute que ça sera suffisant, la solution est de faire tailler les pièces dans de l'acier. Soit je reprends les crayons et j'envisage un design réalisable par tournage, soit je pars sur du fraisage 3D/4D. Les coûts ne seront pas les mêmes mais on parle d'un instrument très particulier.

Et histoire de rire un peu, je reçois un ressort issu d'un amortisseur de moto dans les jours à venir. Pas question de tirer dessus, ça sera un instrument de percussion tout le long de la grande NoiseBox.

Aller hop, j'ai des monocoils à sortir en impression.

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Petit exemple sonore de la NoiseBox, ce sont les samples que je vous ai laissé quelques pages avant. C'est un premier jet pour un court métrage. Il n'y a évidemment pas que la NoiseBox mais on l'entend comme une percussion et elle a servi aussi comme oscillateur de synthé.




C'est juste pour vous faire patienter, il y aura des nouveautés la semaine prochaine si tout va bien.

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image.phpBien cool.
J'ai même pas encore eu le temps d'utiliser la mienne. :(((
Trop de boulot. C'est ballot.
93
Pareil, en plus le piezzo de la précédente m'a lâché en plein concert, on peut dire ce qu'on veut des boîtes à ressorts mais c'est un excellent générateur de COS (un ressort de celle d'encore avant s'était envolé en pleine action)

[ Dernière édition du message le 21/02/2020 à 02:02:48 ]

94
Des boîtes à COS :bravo:

Pour ma part, un petit modèle serait plutôt dédié au sampling et à l'expérimentation. Si j'en utilise sur scène, ça sera un gros modèle bien visuel et bien solide.
95
Salut Linn134 , sympa ce projet , mais je trouve vraiment çà dommage de ne pas pouvoir faire passer du son dans les ressorts , comme dans un tank de reverb à ressort , surtout si tu comptes déjà ajouter un delay , ce serait parfait :8O:

Tu peux soit directement intégrer les ressorts d'un tank accutronics ( 20 -30 € ) avec tout le reste du contenu du tank : en enlevant juste la carcasse métallique , attention en le démontant c'est fragile !
; soit tu peux fabriquer toi même ton couple inducteur /receveur en utilisant n'importe quelle paire de tweeters de recup ( je dirais tweeter non piezo ) .

Pour la partie préampli , indispensable ( caractéristiques et impédance particulière ) , il existe des tas de schémas disponibles sur le net , peut-être même des kits en cherchant bien ( à priori pour de l'Eurorack ça existe en kit )...
Solution de luxe pour la version "pro" : tu intègres à ta boite le contenu d'un module Doepfer spring reverb ( facile à trouver en occase ) : comme ça tu as direct tout qui va bien pour attaquer un modulaire ( mais le problème de l' Eurorack : c'est plus chiant à alimenter ) .

J' ai déjà vu des gens faire des super reverbs avec des ressorts de matelas , ou un ressort d'un mètre de long dans un simple tuyau en PVC gris ( d'ailleurs il y avait une marque qui en vendait des reverbs-tuyau à la fin des '70s , elles sont excellentes).

Sinon , une piste intéressante serait de rajouter un haut parleur de contact ( entre 10 et 30 € ) , pour faire vibrer la boite afin d'utiliser la boite comme une enceinte et générer du feedback ( comme une guitare demi-caisse qui se met à larsener à haut volume , ça donne un sustain " naturel " et utilisable aux notes .
https://www.fnac.com/mp23081303/Visaton-electro-dynamical-exciter-10-w/w-4?oref=49b1e96a-8199-6648-d2d7-b5d6a5c803fa&Origin=CMP_GOOGLE_MP_SONS&esl-k=sem-google%7cng%7cc296201507162%7cm%7ckpla571051331213%7cp%7ct%7cdc%7ca59555577095%7cg1576184309&gclid=Cj0KCQiAnL7yBRD3ARIsAJp_oLb6TV4YlnKPfNaq0-dp0FSOqPAVrU6zfmzBFe_qYkdlY791moccb4IaAs3QEALw_wcB&gclsrc=aw.ds
https://fr.rs-online.com/web/p/haut-parleurs/7191954?cm_mmc=FR-PLA-DS3A-_-google-_-CSS_FR_FR_(FR:Whoop!)+Fournitures+de+bureau_Experiment-_-(FR:Whoop!)+Haut-parleurs-_-PRODUCT_GROUP&matchtype=&pla-338647071086&gclid=Cj0KCQiAnL7yBRD3ARIsAJp_oLb8S4H99E6BJoWsIevuv385-6hDuQWn8W2UIFfk2njUEow-BwYZ5DEaAgA6EALw_wcB&gclsrc=aw.ds
On en trouve facilement moins cher en Chine( Aliexpress ... )
Pour l'amplification , n'importe quoi fera l' affaire ( récup d' enceintes de PC , autoradio, minichaine ....)

à part çà , pourquoi avoir mis des ressorts identiques sur la V2 ? uniquement pour l'aspect visuel ?


Bonne continuation ...

[ Dernière édition du message le 21/02/2020 à 14:07:54 ]

96
L'inducteur (ou butt kicker) est prévu pour la version définitive, je suis en train d'en tester.

À ce sujet il y a des choses à prendre en considération concernant l'utilisation de ces HP particuliers:
- plus leur diamètre est petit et plus la bande passante diminue
- plus le diamètre est élevé et plus il faut de puissance pour l'alimenter
- plus il est puissant et plus il faut l'éloigner de son collègue piézo sous peine d'enregistrer plus de signal sec que de signal à travers les ressorts
- un HP de surface ne fonctionne pas au mieux sur tous les matériaux, il faut chercher un peu

Donc oui, je suis dessus (j'en parlais bien plus haut) mais pour le moment je n'en ai que deux à dispo et ça ne fonctionne pas aussi bien qu'espéré avec mon proto actuel.

Je cherche encore le bon compromis entre la possibilité d'agiter les ressorts par le hp de surface et le dosage du son utilisé à travers lui.

Dans le même esprit j'ai aussi un ou deux moteurs de rasoirs électriques, des vibreurs, que j'expérimente.

Ça ouvre des portes mais on arrive assez vite à l'idée d'un module électromécanique pour modularistes alors que l'idée de départ est plus proche de l'instrument acoustique. Je n'ai pas envie de fabriquer la première boîte à chaussures capable de tomber en panne.

La V2 que tu vois ici est une illustration en 3D, autant je me suis amusé à tout modeliser à l'échelle, autant je n'ai pas pris la peine de dessiner des ressorts différents. Évidemment ils sont différents.

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[ Dernière édition du message le 21/02/2020 à 13:48:09 ]

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Le module Doepfer de Spring est dans mes favoris depuis un moment, ça et le Dreadbox. Amusant que tu en parles justement. :bravo:

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Ya un Music thing modular en DIY traversant, aussi!
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à mon avis il faudra filtrer pas mal des basses qui arrivent dans le contact speaker .
Sinon je regardais vite fait les guitares Lag Hyfly : c'est le même principe , mais avec un traitement numérique du son ( multi-effets + autotune ! ), qui induit forcément une latence , qui , même minime doit causer tout un tas de problèmes de phase ( de comb-filter ) ... bonjour la galère !
Et pourtant ça a l'air de bien marcher les démos sont étonnantes .
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Imprimante en rade, on fait le patron à l'ancienne. :mrg: demain c'est trouyautage.

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