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réactions à la news [Bien débuter] Les composants passifs : résistances et potentiomètres

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Sujet de la discussion [Bien débuter] Les composants passifs : résistances et potentiomètres
les-composants-passifs-resistances-et-potentiometres-2989.jpg
Les mots « résistances » et « condensateurs » vous intriguent ? Un « transistor », pour vous, c’est un vieux poste de radio ? Il est temps de défricher le vocabulaire de base de l’électronique.


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51
Quand c'est expliqué pas à pas correctement, il suffit d'être patient, minutieux et concentré. (et au calme, sans marmaille ni chats qui courent partout ^^)
52
Spécial débutants qui veulent "faire" du son :

https://www.instructables.com/id/Battle-of-the-Bands-555-Timer-Edition/
53
Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les potentiomètres :
http://www.geofex.com/article_folders/potsecrets/potscret.htm
54
Petite remarque concernant le potentiomètre, il existe 2 types de montages.
1. il est utilisé comme résistance variable (l'une des extrémité est connecté à "rien"), il est en série sur le reste du circuit,
2. il est utilisé comme rhéostat, plus connu comme pont diviseur. Pour schématisé il s'insère parallèlement au reste du circuit (ce montage est connu sous le nom de lpad, utiliser pour corriger des impédances)

Vivement la suite sur les condensateurs (film et Électrolytiques, polarisé ou pas!)
55
Citation de Laurent :
2. il est utilisé comme rhéostat, plus connu comme pont diviseur. Pour schématisé il s'insère parallèlement au reste du circuit (ce montage est connu sous le nom de lpad, utiliser pour corriger des impédances)


Tu confonds plusieurs choses !
Et on ne corrige pas des impédances, on s'y "adapte".
;)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 05/02/2020 à 10:29:45 ]

56
Super! Je pense que je vais apprendre un tas de chose, surtout que je modifie ou répare de temps en temps l’électronique de mes guitares basses. Merci AF, je vais vous lire assidûment.:P:
57
Citation de Laurent :
Petite remarque concernant le potentiomètre, il existe 2 types de montages.
1. il est utilisé comme résistance variable (l'une des extrémité est connecté à "rien"), il est en série sur le reste du circuit,


Tout à fait, même si je précise qu'on laisse rarement en pratique une borne connectée "à rien", en l'air. La borne non-utilisée (la 1 ou la 3, peu importe) est généralement connectée à la borne 2 du potentiomètre dans ce cas là :

les-mains-dans-le-cambouis-2885561.png


Citation de Laurent :

2. il est utilisé comme rhéostat, plus connu comme pont diviseur. Pour schématisé il s'insère parallèlement au reste du circuit (ce montage est connu sous le nom de lpad, utiliser pour corriger des impédances)


En effet, utilisé en parallèle, c'est un pont diviseur. :)

Là aussi, je me permet d'apporter quelques précisions : le potentiomètre et le rhéostat sont tous deux des résistances ajustables, mais techniquement le rhéostat est une résistance ajustable à deux bornes, une sorte de potentiomètre avec une borne non utilisée (donc exactement ce que tu décris dans ton premier usage ci-dessus). Un rhéostat, à proprement parler, ne peut pas être utilisé pour former un pont diviseur, même si je trouve souvent ce terme employé pour décrire ça.

Pourquoi ? J'imagine parce que beaucoup de rhéostats trouvés dans le commerce sont basés sur des résistances bobinées, qui dissipent de grandes puissances. Et que les potentiomètres à impédance constante utilisés pour créer des atténuateurs selon le montage L-Pad (dans les enceintes passives par exemple) sont eux aussi basés sur l'utilisation d'une résistance bobinée. D'où la confusion ? Je n'en sais rien, mais je pense que c'est ça...

Bref, pour créer un L-Pad ajustable avec un potentiomètre, il en faudra un à 3 bornes, et en effet (merci chimimic) il sert bien à "adapter" des impédances entre elles, pas à les corriger.

[ Dernière édition du message le 05/02/2020 à 11:42:13 ]

58
Citation :
le rhéostat est une résistance ajustable à deux bornes, une sorte de potentiomètre avec une borne non utilisée


Je possède des rhéostats à 3 broches, potentiomètres de puissance ;)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

59
Citation de chimimic :
Citation :
le rhéostat est une résistance ajustable à deux bornes, une sorte de potentiomètre avec une borne non utilisée


Je possède des rhéostats à 3 broches, potentiomètres de puissance ;)


Oui j'ai été un peu réducteur. :oops:

Le problème est que le terme "rhéostat" signifie "une résistance variable ayant pour fonction de réguler le courant". C'est un terme ancien, inventé au XIXe siècle, et devenu un peu vague. Si l'on veut être précis aujourd'hui, il vaut mieux dire potentiomètre et ajouter un qualificatif (de puissance, bobiné, à impédance constante...) qui définit ses qualités propres.

Je relevais surtout le fait que Laurent utilisait ce terme pour qualifier un certain usage des potentiomètres (lorsqu'ils sont implémentés en parallèle au circuit, pour créer un pont diviseur), ce qui me semblait erroné. Rhéostat ne signifie pas "potentiomètre utilisé comme diviseur de tension".
60
Pour les nioubs, sachez que j'ai longtemps été persuadé de ne pas savoir souder. Jusqu'au jour où on m'a expliqué que j'avais juste un fer de merde. (effectivement, un kit en valisette plastique achetée chez un hard-discounter, vous savez, ces produits faits pour être vendus, pas pour être utilisés :facepalm:)
J'ai donc acheté un fer correct (de mémoire, 20-25 balles sur un site spécialiste d'électronique) et lorsque je l'ai avec angoisse dépucellé lors d'un atelier de réalisation de micro, mes soudures se sont avérée nickel et j'ai fait partie des quelques stagiaires dont le circuit a fonctionné du premier coup.
61
Will : avec plomb ou sans plomb la soudure ? :clin:

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Le vieil adage a toujours cours : Un bon ouvrier utilise de bons outils.

PS (par avance) : non, un pyrograveur n'est pas un post à souder ! :-D
63
@ Will : Je m'en souviens, j'étais là. Une pensée pour Berl, qui aurait participé vivement à ce sujet j'en suis certain.
Brière libre !!!
64
Citation de chimimic :
...on ne corrige pas des impédances, on s'y "adapte"


Ouep, comme les mômes :nawak:
Ok, je sors :fleche:
65
x
Hors sujet :
Citation de bouède :
@ Will : Je m'en souviens, j'étais là. Une pensée pour Berl, qui aurait participé vivement à ce sujet j'en suis certain.

Oui :(((
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Vu que la semaine dernière je me suis acheté un Arduino, cette série tombe à point.
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Hors sujet :
Citation :
non, un pyrograveur n'est pas un post à souder !


Exact ! C'est pour ça que j'utilise toujours un chalumeau Butagaz pour mes projets ! :oops::fleche:
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69
Sinon aujourd'hui on fait de l'étain à seuil de première fusion assez basse pour fondre en une seconde à une flamme de briquet, mais je recommande pas ce genre de précision pour souder une puce :-D

[ Dernière édition du message le 05/02/2020 à 18:23:36 ]

70
Citation de Nébula :
Vu que la semaine dernière je me suis acheté un Arduino, cette série tombe à point.

L'arduino c'est plus de la programmation d'entrées-sorties que de l'électronique.
Les possibilités offertes par un Arduino sont tellement vaste qu'il faudrait créer un sujet pour chaque thème précisément (MIDI, mesures, détection, etc.). Rien qu'avec le MIDI il y a de quoi faire. :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

71
Oui, mais les quelques composants qu'on branche sur une Arduino pour l'interfacer avec le monde physique sont un très bon prétexte pour une initiation à l'électronique.
72
C'est pas faux. :clin:

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

73
Citation de Jimbass :
Oui, mais les quelques composants qu'on branche sur une Arduino pour l'interfacer avec le monde physique sont un très bon prétexte pour une initiation à l'électronique.

Certains ici découvrent les résistances et potentiomètres ; premier chapitre sur 20 au rythme de comment c'est présenté. Alors, de là à comprendre la fonction et comment se calcule ou s'intègre dans un schéma les relais, condensateurs, diodes, transistors, ampli OP, ... J'en connais qui "bricolent Arduino" sans vraiment comprendre ce qu'ils font et comment sortir du schéma qui leur est imposé.
74
x
Hors sujet :
C'est pas grave. Si t'attends de tout comprendre, tu ne fais jamais rien.

T'as pas besoin de savoir comment est faite une brique légo pour faire un chateau fort en légos :bravo:

Il y a des gens qui apprennent à fond la théorie, puis, après très longtemps, il passent à la pratique en sachant théoriquement ce qu'ils font (et en général en rencontrant des difficultés auxquelles la théorie ne les avaient pas forcément préparés).
Et il y a des gens qui commencent à réaliser des choses, même s'ils n'y connaissent rien.

Je n'ai pas cette expérience en électronique, mais je me demande combien de développeurs de ma génération ont commencé comme je l'ai fait par copier des codes de programmes dans des magasines sans rien y comprendre.
Pour ceux qui n'ont pas connu cette époque, les ordinateurs étaient rares, encore assez rudimentaires, il n'y avait évidemment pas de web et les programmes ne se trouvaient pas ou peu dans le commerce vu qu'il n'y avait pratiquement pas de commerces d'informatique.
Donc, on avait des magasines qui publiaient des programmes. On les recopiait dans l'ordinateur et on en lançait l'exécution en espérant ne pas avoir fait de faute de frappe.

Bref, t'en copies un, t'en copies deux, trois... au bout d'un moment, tu finis par connaître les mots du langage de programmation, puis par reconnaître des routines et à comprendre à quoi elles servent. Et comme tu les as tapées 10 fois, tu connais aussi la syntaxe. Et comme tu as recopiés 10, 20 programmes, tu commences aussi à bien connaître la structure de programmation.

Bien sur, ça se passe rarement comme tout l'un ou tout l'autre, tout théorique (bien que ça soit la tendance de notre système d'enseignement) OU tout pratique.
Les gens qui apprennent la théorie cherchent généralement à la mettre en épreuves pratiquement pendant ce temps (ou je ne donne pas cher de leurs compétences), ceux qui apprennent pas la pratique cherchent généralement à apprendre de la théorie en même temps pour comprendre au plus vite ce qu'ils font et gagner en autonomie.
75
Citation de Frajean :
J'en connais qui "bricolent Arduino" sans vraiment comprendre ce qu'ils font et comment sortir du schéma qui leur est imposé.


Justement, c'est là que ces articles pourront être très utiles. Par forcément suffisants (on verra) mais en tout cas un bon début.

J'ai plusieurs exemples de gens qui maîtrisent l'aspect logiciel (haut niveau), mais quand ils commencent à bricoler avec un microcontrôleur se heurtent à tout un tas de problèmes électroniques voire physiques qu'ils ont jusque-là occulté : anti-rebond sur les switches, diode de roue-libre, sortie à drain ouvert nécessitant une résistance de pull-up, parfois un simple bilan de consommation sur l'alim, etc.