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Sujet [Bien débuter] Les composants actifs : les amplis opérationnels

  • 43 réponses
  • 22 participants
  • 3 407 vues
  • 26 followers
Sujet de la discussion [Bien débuter] Les composants actifs : les amplis opérationnels
les-composants-actifs-les-amplis-operationnels-3047.jpg
Cette série d’articles a pour but de permettre d’identifier les composants les plus souvent rencontrés, de pouvoir les reconnaître dans un circuit ou un schéma et de comprendre simplement leurs fonctions. Nous voici arrivés au cinquième et dernier article sur les composants électroniques, et cette fois-ci, nous parlons des amplificateurs opérationnels.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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21
x
Hors sujet :
Citation :
Les modos et contributeurs d'AF ne savent pas lire et/ou ne veulent pas comprendre ?

gulistan on a bien eu ton signalement sauf que cela ne concerne pas la modération.
Je vais faire suivre ton message à l'équipe rédactionnelle.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

22
J'avoue que c'est faible en contenu.
Ça a le mérite d'exister. Mais ça reste faible.

Mon studio

Allez viens mixer avec tes copains

23
Citation de gulistan :
ce qui m'interloque, c'est qu'il semble qu'il n'y a aucune réaction de l'auteur des articles, et peu d'argumentation sur les sujets liés...
Est-ce qu'il y a quelqu'un sur Audiofanzine qui peut nous éclairer là dessus ?


Je me suis déjà prononcé sur la question, et ai même (peut-être à tort) tenté d'excuser ses maladresses. Je ne connais pas ce monsieur et j'ai déploré qu'il ne réagisse pas.
A lui de décider s'il veut communiquer ou non et prendre en compte ou non les remarques des lecteurs.
Je vais évoquer le problème au club des modos, on verra bien ce qu'il en ressort.

Citation de gulistan :
Les modos et contributeurs d'AF ne savent pas lire et/ou ne veulent pas comprendre ?


Tu as déjà lu ce que j'ai écrit dans les différents articles ?


Edit : je viens seulement de voir le message de Doc Plus... wait and see...

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 29/04/2020 à 23:51:14 ]

24
Il y a aussi je pense un petit souci de ligne éditoriale d'AF car personne n'a vraiment tenu compte des messages envoyés depuis longtemps sur les forums en réaction des articles de cette série. Il aurait fallu améliorer les contenus dès le 1er ou le 2ème article, éventuellement en les ré-écrivant. Plus ça avance et plus le constat est sévère... et c'est une situation embarrassante au final pour tout le monde. Après, il y a assez de ressources sur internet pour "compenser" à l'image des nombreux liens qui sont publiés ici mais il y a tout de même l'impression d'un "RDV manqué" sur une série qui aurait pu être bien sympa car l'électronique intéresse beaucoup de nombreux musiciens et d'audiophiles. Je veux quand même dire à l'auteur qu'il faut qu'il prenne tout ça avec du recul et qu'il n'est pas le premier à recevoir des critiques ; moi même, mes premiers cours en tant qu'enseignant à l'époque n'étaient pas bien calibrés car, là pour le coup, trop compliqués pour le niveau des classes que j'avais :facepalm:. Un classique quand on débute et quand on sort d'études supérieures.

"Je voudrais connaître la musique dont la queue de mon chien bat la mesure"

Mes oreilles préfèrent une bonne musique mal enregistrée qu'une mauvaise musique bien enregistrée.

25
Hello les amis !

Je vais tenter de clarifier un peu la situation sachant que la grogne que je vois dans ce thread me semble un peu disproportionnée. Ce n'est évidemment pas moi qui répondrait aux aspects techniques évoqués ça et là mais je peux vous expliquer le projet éditorial. À la base, AF ne voulait pas se lancer dans un grand précis d'électronique mais faire une rubrique Do it Yourself avec des réalisations concrètes : tweaker une pédale, en fabriquer une, faire un pocket amp, ce genre de choses. Or, avant d'en arriver à ce point précis, il nous fallait passer par une révision de quelques notions de base, d'où ces premiers articles. Le but n'est pas de faire le tour de la question, mais de s'assurer que pour les articles DIY, l'AFien lambda saura ce qu'est tel ou tel composant et dans les grandes lignes à quoi il sert : cherchons-nous à apprendre quelque chose à ceux qui sont passionnés d'électronique ? Non. À faire un article exhaustif sur l'amplificateur opérationnel ? Non plus. Sans quoi on se retrouverait avec une rubrique qui s'en irait bien loin d'AF pour rentrer dans la physique, suivie uniquement par ceux qui ont fait Maths Sup/Math Spé...

L'auteur des articles est réparateur spécialisé dans l'audio : à ce titre, dans son atelier, il répare comme tweake des pédales, des amplis voire du matériel hi-fi pour ses clients et je n'ai personnellement aucun doute sur ses compétences.

Quant au fait que ces articles soient complets ou pas, c'est peut-être une erreur de notre part mais c'est nous qui lui avons sciemment demandé de s'en tenir au minimum théorique, alors qu'il se proposait d'aller plus en profondeur, pour passer plus vite à la pratique, sachant en outre que le format doit rester court. Nous ne voulions pas faire un équivalent de la série sur la théorie musicale par exemple en fouillant trop le sujet, de sorte qu'à la fin, ceux qui suivaient les articles de Newjazz était surtout des brutasses en théorie musicale, et pas forcément des débutants auxquels s'adressait à la base la série. C'est une position que nous pouvons revoir mais nous ne voulons pas tourner à l'élitisme.

Enfin, je le précise : Covid n'arrange pas les choses sur le plan logistique. En plein lancement de cette série, au moment précis où l'on règle le ton, le contenu par rapport au lectorat, on a du mettre sur pause pour des raisons financières, de sorte que ce qui avait été rendu a été publié tel sans que l'auteur puisse y retoucher pour réagir à vos remarques. À présent que les affaires reprennent, on va pouvoir affiner tout cela.

Voilà, vous savez tout et si la discussion est ouverte, je vous serai gré d'être bienveillants et constructifs.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

26
Citation de Los :

Enfin, je le précise : Covid n'arrange pas les choses sur le plan logistique. En plein lancement de cette série, au moment précis où l'on règle le ton, le contenu par rapport au lectorat, on a du mettre sur pause pour des raisons financières, de sorte que ce qui avait été rendu a été publié tel sans que l'auteur puisse y retoucher pour réagir à vos remarques. À présent que les affaires reprennent, on va pouvoir affiner tout cela.


Ca on pouvait s'en douter, généralement quand on lance une série d'article on en rédige pas qu'un seul haha !

Le souci pour le moment c'est que justement, le "minimum théorique" n'est pas vraiment là. On a quelques photos de schémas par-ci par-là, et effectivement on va reconnaitre le composant d'après sa forme, mais on est pas vraiment plus avancé. Je pense que malgré le format court, et sans faire trop de maths, il y a tout à fait moyen de créer une chouette série d'article sur le sujet et je salue d'ailleurs l'idée. Mon ressenti, c'est qu'on a essayé de caser tellement de choses en quelques lignes, se concentrant sur l'aspect pratique, que justement il n'y a plus grand chose à en tirer. On le sent bien d'ailleurs, car l'article sur les opamps est composé en majorité de schémas, avant de finir sur "la prochaine fois, apprenons à les lire". N'est-ce pas justement ce que l'on vient de faire, finalement, en un sens ? "Un amplificateur opérationnel possède deux entrées. Il amplifie grandement l'écart entre les signaux qui y entrent". Même sans utiliser le mot tension, je pense qu'on peut expliquer rapidement ce que fait à la base un AOP, sans pour autant lui ouvrir le ventre et sortir des schémas internes qui sont , il faut le dire, réellement complexes comparés à des pédales d'effet. Un article pour expliquer les quelques grandeurs de base (tension, courant, puissance et résistance électrique) aurait également été le bienvenu, sans quoi je vois mal comment on peut parler de quoi que ce soit en électronique. Juste au moins savoir qu'un transistor "amplifie un courant" ou que certains montages "filtre la tension", ce genre de chose. Bref, ça fait très catalogue et les informations apportées ne me semble pas adaptées au débutant, car on ne lui donne même pas de base pour comprendre ce que peuvent faire les composants.

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

27
Merci Doc Plus et Los Teignos.
Il est évident qu'il ne faut pas faire trop complexe. Mais les erreurs doivent disparaître sous peine d'embrouiller les débutants.
Je suis moi même débutant avec un petit bagage, j'apprends sur le tas au fil des besoins. Cette série me réjouissait mais j'ai dû vérifier ce qui était écrit car c'était parfois en contradiction avec ce que je savais / croyais savoir.
Je comprend l'anglais technique donc je me tourne souvent vers des cours dans cette langue.
Je tiens aussi à présenter mes excuses à Pr Soudure de la feuille pour mes propos pas très sympa. Il semble bien plus compétent que moi (connaissance et pratique) mais ça n'en fait pas obligatoirement un bon enseignant / formateur. L'enseignement est un métier assez difficile surtout lorsqu'on doit créer un programme et le suivre.

Du coup il serait, peut être, intéressant de créer un commité de lecture (bénévole) avant publication.

C'est vrai que les cours de newjazz sont très pointus. Trop pour moi. Mais apparemment ils ne comportent pas d'erreur.
28
Citation de bda65 :

Du coup il serait, peut être, intéressant de créer un commité de lecture (bénévole) avant publication.

x
Hors sujet :
Je serais heureux de participer si jamais cela se fait ! :)

Ancienement appelé The Koala

Le site web de TAMPCO

29
Citation :
C'est vrai que les cours de newjazz sont très pointus. Trop pour moi. Mais apparemment ils ne comportent pas d'erreur.

Ben si il y en a eu, peu et il les a corrigé presque toutes une fois signalées, c'est peut-être ici l'absence de réactivité qui irrite le plus certains. Je ne partage cependant pas cet acharnement au dénigrement, on peut passer aussi son chemin si on ne sent pas concerné et ne pas oublier que derrière l'article il y a aussi une être humain.
30
Citation :
Quant au fait que ces articles soient complets ou pas, c'est peut-être une erreur de notre part mais c'est nous qui lui avons sciemment demandé de s'en tenir au minimum théorique, alors qu'il se proposait d'aller plus en profondeur, pour passer plus vite à la pratique, sachant en outre que le format doit rester court. Nous ne voulions pas faire un équivalent de la série sur la théorie musicale par exemple en fouillant trop le sujet, de sorte qu'à la fin, ceux qui suivaient les articles de Newjazz était surtout des brutasses en théorie musicale, et pas forcément des débutants auxquels s'adressait à la base la série. C'est une position que nous pouvons revoir mais nous ne voulons pas tourner à l'élitisme.


Bonjour Los Teignos et merci pour ce retour et ces précisions.
Personnellement je ne remet pas en question les compétences de l'auteur. La vulgarisation est une discipline bien difficile, et l’électronique est un sujet complexe (juste pour info l'étude de la diode à la fac c'est quasiment un trimestre entier, et il y a encore des gens qui font des thèses de doctorat en électronique sur ce sujet), réussir à positionner le curseur au bon endroit pour proposer un contenu à la fois riche et accessible est presque un exploit.
De plus bravo et merci à Audiofanzine et à l'auteur d'avoir pris l'initiative de proposer ces articles, je pense que ça manquait.

Mais par contre ces articles mériteraient d'être plus étoffés même si le but est de juste apprendre à reconnaître les composants sans étudier leur fonctionnement. Par exemple sur les trois images ci dessous, il y a un capteur de température, un transistor et un régulateur de tension. Composants très classiques et courants dans les bricolages qu'on peut faire à la maison. Mais ils n'ont rien à voir et ne peuvent en aucun cas être interchangés entre eux. Lequel est lequel ? Un initié n'aura aucun problème à e déterminer, mais un un débutant de chez débutant j'en suis pas si sur...

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite


Et personnellement je pense que même si ce n'est pas le but premier, il est nécessaire de faire un peu de théorie pour bien comprendre ce que l'on fait. Je pense par exemple à la différence tension/courant, unités de mesure, loi d'Ohm, différence entre une résistance et une impédance... Ce genre de fondamentaux qui ne sont pas forcément connus de tout le monde ! Il me semble avoir lu dans un topic (si ma mémoire ne me joue pas des tours) que Soudure de la feuille a prévu un article sur ce genre de sujets.

Bref, bonne continuation et bon courage à vous ! :bravo:

[ Dernière édition du message le 01/05/2020 à 00:41:40 ]