Jouer dans la rue en se branchant sur une batterie de voiture.

zegota

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/03/2005 à 17:01:14

Est ce que c'est possible?
en branchant un petit ampli basse 20 watts, un ampli gratte 60 watt
et un petit radio k7 pour la voix...pour un set d'une demi heure..

Comment mettre en place cette petite installation?
dans le metro des gens se branchent bien avec ampli gratte
sur une batterie de ce genre...

merci pour votre aide!

old atimel

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 06/03/2005 à 17:30:09

Le plus simple c'est d'utiliser un convertisseur de tension/courant 12V/220V, et de brancher les appareils comme chez soi.
La puissance doit être d'au moins 50% au dessus du total des puissances des amplis, c'est à dire environ 150W minimum.
Ce genre d'appareils est utilisé dans les caravanes, par exemple, mais on en trouve à selectronic pour moins de 100 euros.

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zegota

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 06/03/2005 à 18:55:10

Et quelle est la durée de vie d'une batterie rechargée
dans cette configuration?

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zieQ

466

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 06/03/2005 à 22:24:40

Je viserais plus niveau watts, parce que la consommation réelle en watts est bien supérieure à la valeur des watts musicaux :clin:

Je dirais à vue de nez qu'on doit être dans les 200-300 W facile là. Et je pense que c'est pas gagné pour la durée du set vu la consommation !

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old atimel

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

5 Posté le 06/03/2005 à 22:40:28

Non non, je dirais pas ça.

d'abord les watts musicaux, c'est bien fini, tout ça.
même les vendeurs ils n'en parlent plus. Quand un ampli affiche 60w, c'est 60w efficace.
alors c'est vrai qu'il faut tenir compte des pertes dans le transfo, l'alim, et les pertes en calories, mais globalement, un rapport de 1,5, c'est correct.
D'autant plus que la puissance fournie, et donc consommée est variable, et pas toujours au max, enfin ça dépend de ce qu'on joue...
Par ailleurs, les convertisseurs affichent une puissance en continu (genre éclairage), et une puissance momentanée qui peut être supérieure de 40%.
J'en ai vu un chez sélectronic (j'ai pas d'actions, juste un catalogue :clin:

), qui fait 150w et 65 euros.
bonne nuit

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zieQ

466

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 07/03/2005 à 09:15:11

Oui enfin quand je parlais des watts musicaux, je pensais aux watts qu'on entend, à opposer aux watts d'électricité consommée. Et un rapport de 1,5, je crois que en fait ça dépend bcp de l'appareil... Effectivement pour mes enceintes amplifiées ça se vérifie :clin:

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old atimel

273

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 07/03/2005 à 09:43:25

J'ai pas répondu à la question sur la durée de la batterie.

l'autonomie d'une batterie, ça se mesure en ampère heures.
C'est à dire que pour 12V, si tu consomme en permanence 120W, tu as un courant de 10A (parce que P=UI, 120 = 12x10).
si tu prends une batterie de 50 ampères heures, tu as une autonomie de 5 heures.

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 07/03/2005 à 09:53:00

Autre solution possible, sous les conditions suivantes :
- si tu t'y connais un peu en électronique,
- si tu n'as pas peur d'ouvrir la boite,
- si l'ampli est alimenté en interne en 12V,
(ca en fait des conditions... )

Il est possible d'nstaller un inverseur (ou à la rigueur deux diodes de puissance) au niveau de l'alimentation continue, afin de pouvoir basculer soit sur alim secteur, soit sur batterie 12V.

Avantage de cette méthode
- un bien meilleur rendement (pas de perte de conversion) donc autonomie supérieure ou possibilité d'utiliser une plus petite batterie (et donc moins lourde)

Inconvénient :
- Faut que l'alim principale soit en 12V, faut ouvrir, analyser et souder.

Inutile de me dire "Ouah trop compliqué, t'as pas plus simple ?". Je répète : possible si tu t'y connais un peu, sinon, la proposition de Old Atimel (convertisseur 12Vdc / 220Vac) reste le plus simple.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

521397

9 Posté le 07/03/2005 à 10:01:03

Le convertisseur peut générer des parasites aussi, j'ai eu le cas sur 2 modèles
différents un 300 et un 1000 W, avec un simple bobinage c'était pas terrible,
donc penser à mettre un filtre ou ce quil faut dans ce cas, n'étant pas
spécialiste, place à Chimimic :bravo:

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 07/03/2005 à 10:09:15

Il est vrai que le convertisseur peut ajouter du bruit audible au signal audio, cela dépend de sa qualité, et notemment de la "simplicité" de son circuit (fréquence de travail du convertisseur, forme d'onde du 230V de sortie).
Merci Valcanville pour ce point qu'il était bon de rappeler.

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

521397

11 Posté le 07/03/2005 à 10:15:22

Il s'agit des convertisseurs "grand public" que l'on trouve un peu partout
genre magasin de caravanes, bateaux, etc ... j'ai eu le mien au salon nautique !
donc méfiance ...
Idem sur un petit groupe électrogène Honda ! non, non, je ne joue pas
dans une grotte :ptdr:

@+

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 07/03/2005 à 10:40:23

Un onduleur ?
Il existe des modèles capables de démarrer sans présence préalable de 230V en entrée... Je sais, à l'origine ce n'est pas fait pour, mais ce n'est pas forcement con d'aller voir ce qui se fait au niveau autonomie / prix...
Avantage : ça intègre le chargeur...

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

zegota

246

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 07/03/2005 à 20:42:58

Merci a tous

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Anonyme

521397

14 Posté le 08/03/2005 à 08:37:44

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socioboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 21/04/2006 à 11:15:23

Bonjour a tous, j'ai lu attentivement le topic et j'aurais tout de même quelque questions.

Voila j'ai un ampli marshall as50r (détails http://www.marshallamps.com/downloads/files/AS50R%20hbk.pdf

Donc a en croire ce qui est noté sur la façade arrière il serait alimenté en interne en 120v (est-ce possible ??).

Si c'est le cas existe-t-il tout de même un moyen d'alimenter la bête dans la rue (un convertisseur assez puissant)

sinon connaissez vous des astuces pour trouver du courant dans la rue sans aller mendier de l'electricité aux shops du coin.

bref en résumé si quelqu'un sait coment je pourais jouer avec cet ampli dans la rue, toute les idées sont bienvenues.

merci par avance, salut.

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Cpierredon

2390

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

16 Posté le 23/04/2006 à 09:31:33

La méthode squatter, tu te branche sur la ligne EDF :non:

.

dans dec, pour jouer dans la rue, on peut utilise un ampli automobile, branché sur un mixer maison.

j'ai même fait pour ma compagnie, Mecanique Vivante, un amplificateur avec mixer intégré, connectable sur une batterie 12 V. Cet ampli tourne sur le spectacle "Le bras de fer mécanique", spectacle de rue où on peut mesurer son qutien d'intélligence musculaire, à l'aide d'une moto bras de fer (PUB)
puissance de 50W avec un CI philips (je ne me souviens plus de la référence );
ça tourne depuis 3 ans comme ça.

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http://www.pierredon.free.fr

socioboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 23/04/2006 à 11:44:47

Merci pour ta réponse,
donc a priori alimenter un gros ampli (qui en plus n'est pas évident a trimbaler) n'est pas une bonne solution, il vaut mieux trouver des sonorisations autres, du style ampli voiture ou peut etre meme ampli de chaine hifi..
ok ok, jvais chercher a bidouiller quelque chose comme ca.
merci encore.
ps : par curiosité (parceque j'imagine que c'est illégal) se brancher sur ligne edf ca consiste en quoi en pratique ?

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Anonyme

521397

18 Posté le 24/04/2006 à 08:43:19

Citation : se brancher sur ligne edf ca consiste en quoi en pratique ?

à risquer de se prendre une bonne chataigne ! :fou:

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Cpierredon

2390

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 25/04/2006 à 07:47:06

Non, là je déconnais, c'est pas permis et dangeureux.

C'était en réaction au fait de squatter les commerçants, qui geullent toujours un peu mais savent tirer profit.

[HS] Dans ma rue, un quartier de ma ville, un jour le président de l'association des commerçants du quartier m'a demandé si je connaissait des zicos pour jouer à leur fête, et ce, bien sur, gratuitement. Je lui est répondu, que c'était possible, si les commerçant du quartier exonairaient ces musiciens de payer les diverses fournitures dont ils auront besoin pendant un mois. Il n'a pas été d'accord. Allez savoir pourquoi....

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http://www.pierredon.free.fr

socioboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 25/04/2006 à 16:55:16

Arf, dommage ^^
nan par contre négocier le pret d'electricité quand les musiciens en ont besoin et pas seulement quand les commerçant le veulent, s'eu été sympa :p
pour finir un convertisseur ca a l'air sympa :p
je crois bien d'ailleurs que c'est ce qu'utilisent la plupart des musiciens qui jouent dans le métro et qui trimbalent un pti ampli sur des roulettes.

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Cpierredon

2390

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 26/04/2006 à 07:41:20

Bon, va falloir qu'on se penche sur la réalisation d'un ampli pour routard.
On s'y lance chimimic ?

pour la partie ampli, je suggère un CI TDA1562, 70W sous 4 ohms

Pour le préampli, je serais assez tenté par une solution transistors, sinon, on peut fouillez chez chimimic.

Une bonne solution est d'utiliser un convertisseur +12/-12V pour alimenter le préampli, dans ces condition, on peut utiliser des shémas classique d'ampli qu'on peut trouver sur le net.

Bon, c'est quoi la config idéale ???

1 entrée instrument et 1 entrée micro, plus une entrés rca pour un CD ???

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http://www.pierredon.free.fr

socioboy

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 26/04/2006 à 07:47:22

Ah bah ça parait idéal oui :P:

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 26/04/2006 à 09:37:35

Salut Cpierredon et les autres,

ca ressemble un peu à ce que j'ai commencé sur cette page (mélangeur audio 004), excepté pour la partie sortie puissance, où il faut remplacer l'ampli casque par un ampli un poil plus costaud...

Oui pourquoi pas...

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

Anonyme

5238

24 Posté le 26/04/2006 à 09:58:32

Salut, je trouve ce sujet trés interessant...
en effet, j'ai en juillet une serize de commande pour la ville de cannes ou je dois etre autonome en electricité (alimentation mpc, ampli, ks rack et amplificateur...) car il y aura des deplacement (en pouss-pouss)
donc je commence à me renseigner sur les eventuelles possibilitées:
j'ai pensé à un groupe éléctrogene mais c'est ttrop bruyant et pas du esthetique...
du coup je me panche sur la question d'investir dans plusieurs batteries de voitures qui chargeront à tour de role.
j'aurais des intervention courte à faire (30-45min) mais à plusieurs reprise dans la joyurnée.donc je opensais mettre les batteries à chargé pendant que je joue etc...

pensez vous que c'est realisable question autonomie?

Citation : dans dec, pour jouer dans la rue, on peut utilise un ampli automobile, branché sur un mixer maison.

j'ai même fait pour ma compagnie, Mecanique Vivante, un amplificateur avec mixer intégré, connectable sur une batterie 12 V. Cet ampli tourne sur le spectacle "Le bras de fer mécanique", spectacle de rue où on peut mesurer son qutien d'intélligence musculaire, à l'aide d'une moto bras de fer (PUB)
puissance de 50W avec un CI philips (je ne me souviens plus de la référence );
ça tourne depuis 3 ans comme ça.

et alors question autonomie t'arrive à combien de temps avec quel matos? :noidea:

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Rémy M. (chimimic)

14258

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 26/04/2006 à 14:56:14

J'ai déjà réalisé plusieurs amplis pour autoradios à base de TDA2002 et TDA2003 (exemple), mais je ne suis jamais monté plus haut en puissance avec une tension de 12V. Le montage avec deux TDA2003 en pont consommait quelques ampères à pleine puissance (crêtes sur les basses), ce qui avec une batterie de voiture de 50 A/h, permettait une autonomie comprise entre 5 et 10 heures au moins.

Cpierredon > les CI que tu as utilisés étaient-ils du type TDA 20xx ?

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Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

_francesco

479

Posteur·euse AFfamé·e

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26 Posté le 16/06/2009 à 01:48:34

Salut, je me greffe sur le sur le sujet

Je voudrais comme gremlins brancher une sono compacte (2HP actifs + console + mpc + micros statiques 48V) sur batteries, et je m'y perds un peu dans toutes vos explications....

Si j'ai bien compris il faut 1 ou 2 batteries plomb style voiture (y'a-t-il des modèles à ne pas prendre, des erreurs à ne pas faire ?)
Et un convertisseur 12-220 avec une puissance calculée.

Sachant que mes enceintes risque de tirer pas mal (j'ai pas la puissance exacte sous les yeux mais y'a bien 2x150W, je pense...) hum, quels conseils me donneriez vous ?

Les explications sont très bien et merci, mais j'arrive pas à les mettre en pratique ! désolé si chui lourd...

merci d'avance

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http://www.thetape.eu