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Sujet Triphasé et courant force

  • 24 réponses
  • 8 participants
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Triphasé et courant force
Bonjour

C'est avec intérét que j'ai lu les infos sur le DMX, je me permets seulement de donner une précision. Dire que pour alimenter les projecteurs il faille utiliser le courant force et un peu erroné. En effet le courant force est 3phases et eterre cela est trés utile pour les moteurs de forte puissance. Il serait plus juste de dire 220v avec les trois phases en abrégé (3PH+N+T) car les ampoules sont en 220V et le secteur est également de cette valeur entre chaque Phase et le neutre alors que si l'on s"exprime en courant force on parle en général de tension de 380V entre Phase.

Sinon merci pour les news du site trés interressant et surtout clair, je trouve touours un petit truc que je m'empresse de mémoriser.

Merci et bon courage à tous, cordialement papysono (57 balai)

papysono

2
Le terme de 'force' n'est qu'un surnom du jargon de technicien. C'est l'alimentation 380v destinee notamment aux bloc de puissance. On ne l'utilise pas pour designer une alimentation mono 16a par exemple(NB: on parlera plutot de "PC16" ).

Merci pour tes commentaires. :)
3
Quand on pense "Force" ou "triphasé", il te faut prononcer "230/400V TETRA".

C'est bête, mais c'est le seul language que les électriciens comprennent pour alimenter nos blocs de puissance.

Tu prononce le sésame (même si tu ne comprends pas sa signification) et tu obtiens ce dont tu as besoin.

Surtout ne pas prononcer le mot interdit "tri" ou "triphasé".
Oui, je sais, c'est bien ce dont nous avons besoin.

Mais dans le jargon des électriciens, "tri" signifie que tu vas alimenter des moteurs faisant tourner des pompes ou autres ventilateurs qui n'ont pas besoin du neutre.
Donc tu ne pourra jamais utiliser leur "triphasé" puisque le 230V en est absent

C'est pas rationnel, ça nous semle même idiot, mais c'est comme ça.


Il suffit de s'être fait baiser une fois avec un câble "TRIPHASE" à 4 conducteurs (les 3 phases et la terre) et donc seulement du 400 Volts pour comprendre.

Contrairement à notre logique, le "TETRA" des éléctriciens, ne comporte pas 4 fils mais 5: les 3 phases avec 400V entre elles, le neutre avec 230V entre lui et les 3 phases + la terre.

Donc mort au "TRIPHASE" et vivre le "TETRA" !!!!!!!!!!!
4

Citation : C'est bête, mais c'est le seul language que les électriciens comprennent pour alimenter nos blocs de puissance.



Ben non, ce n'est pas bete, ce n'est pas au électricien profesionel de s'adapter au "languages et expression" des lighteux.


D'abord, cela fait un certain temps que nous sommes passé en 230V et en 400V.

Ensuite, l'alimentation est bien en tetra 400V et le cablage standart en 5 fils.

On parle de "force motrice" quand on as que 3phases + terre, ce qui est quand meme assez rare en installation genre salle ou théatre.

Toto qui aime bien utiliser les termes corects ou du moins approchant histoire que tout le monde comprenne de quoi on cause.
5
Et tant qu'on parle du sujet sur le DMX, je remt mon comentaire a l'auteur ici.

Citation :

Citation :

Cependant dans la pratique, un câble micro classique fonctionne parfaitement,




Horreur, enfer Z'et damnation

Je ne peut pas etre d'accord avec ca, le cable micro n'est absolument pas adapté au transport du DMX.

En effet, cela fonctione, mais cela met l'instalation a la merci du moindre probleme de parasite.

Cela fonctione pour des petites instalations DJ de quelques machines sur de petites longueurs, mais utiliser des cables micros sur des scenes d'une certaine importance est légerement suicidaire.

Le DMX est un signal carré a 250KHZ, la bande passante du meilleur cable micro ne dépasse pas les 50 ou 60 KHZ sinus.

Merci d'aporter cette correction a ce texte fort interessant.

6
Tout ce que tu voudras,

Et pourtant ça marche.

Tout lighteux professionnel chevronné, et surtout parmi les meilleurs, te dira qu'il a déjà utilisé le multipaires du sondier et qu'il n'a pas eu de problèmes.

C'est tout à fait normal que ça marche car une majorité de câbles micro ont des caractéritiques d'impédance (c'est la seule chose qui compte pour transporter le signal DMX) compatibles avec la norme DMX.

Donc s'ils sont dans les tolérances d'impédance pour le DMX, ce sont des câbles DMX bien que leurs constructeurs les vende sous l'appellation "câbles micros".

Les signaux se foutent bien de l'étiquette qui était sur le câble, et ne tiennent compte que de son impédance pour se déplacer sans altérations.


Par contre j'ai expliqué sur un autre forum pourquoi il était beaucoup plus criminel d'oublier le bouchon DMX que d'utiliser du câble micro.

Et pourtant certains des meilleurs lighteux n'en mettent jamais, et ça marche quand même.

C'est parce que la norme DMX a une réserve de sécurité ENHORME.


Donc arrêtons de dire des conneries sur les câbles micros utilisés pour transporter du signal DMX.

Bien sûr quand on achete du câble pour usage DMX, il vaut mieux payer un peu plus cher et choisir du câble qui porte la bonne étiquette.

Mais pour se dépanner, il n'y a pas de raisons d'éliminer le câble micro.

Avec 2 précautions cependant:

1. Ne pas mixer sur une même ligne DMX plusieurs types de câble. Si on commence avec du câble micro, il vaut mieux tout faire avec, plutôt que de mettre au milieu quelques mètres de vrai câble DMX !

2. Mettre un bouchon en bout de ligne. Ca coûte 3 fois rien et ça compense, et au-delà, les légers défauts que pourraient engendrer le câble micro.


Conclusion: Pour la sécurité de la transmission, mieux vaut, et de loin, du câble micro et un bouchon, que du câble DMX sans bouchon !
7
Rha mais c'est pas vrai, didju de diju de didju.

Mais oui ca marche, évidement que ca marche, c'est bien ca le probleme.

Ce n'est pas une question d'impédance, mais bien de bande passante, un excellent cable micro n'as pas une bande passante supérieure a 50 ou 60 kHz, ce qui est largement bon pour de l'audio.

Il faut etre ignorant des bases élémentaire d'électricité pour passer du DMX dans un multi audio, surtout sur de grosses install.

Apres faut pas s'étonner d'avoir des lyres qui gigotent ou des spots qui éclaire quand ils veulent.

Non, définitivement non, on ne peut pas dire que le cable audio soit adapté au DMX.

D'accord pour dire qu'il fonctione, meme qu'il fonctione souvent bien.

Mais un vrai profesionel se doit de guarantir a 200% le bon fonctionement de son installation. Et pour ce faire, il doit utiliser les produits adaptés a son usage.
8
Comme je l'ai dit a Toto, ma presta de ce WE (voir mon post dans "photos et videos de vos eclairages" ) etaient entierement cable avec du cable micro. il y a avait plus d'une vingtaine de machines.

J'dis sa, j'dis rien... :ange:
9
Sur 1 install, je suis passé par le multipair du sondier et ras, bon pour depanner ca à marché et sans bonchon en plus!

Lumason

10
Bonjour,
Sur le fond (et s'il est vrai qu'un câble "spécialisé DMX" a une bande passante plus large qu'un câble micro), ce que dit Supertoto est juste.

Le problème n'est pas une question d'impédance mais de capacité linéique: en clair le câble se comporte comme une capacité dont la valeur augmente avec la longueur. Couplé à l'impédance de sortie de l'appareil source, cette capacité forme un filtre RC qui se comporte comme un court-circuit pour les hautes-fréquences.
Pratiquement, plus le câble est long plus le signal DMX (numérique donc carré) va se déformer et se rapprocher d'une sinusoide.

Mais alors pourquoi ça marche??
Et bien simplement parce que l'appareil en bout de chaîne a une "tolérance" suffisamment importante à la pente du signal qu'il reçoit: il n'a pas besoin de recevoir un signal parfaitement carré pour parvenir à décoder le message.