branchement multipaire, j'ai un doute !
- 18 réponses
- 5 participants
- 4 120 vues
- 5 followers

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/03/2010 à 14:49:38branchement multipaire, j'ai un doute !
bonjour j'ai acheté il y a quelques temps du multi de chez thotho 8x1.5².
je le cable seulement aujourd'hui et là je m'apperçois que dans les 8 c'est en fait 7 + la terre, donc ma question, pour deux circuits gradateurs différents peut on utiliser le même neutre? je pense que oui mais je ne suis pas sur.
je le cable seulement aujourd'hui et là je m'apperçois que dans les 8 c'est en fait 7 + la terre, donc ma question, pour deux circuits gradateurs différents peut on utiliser le même neutre? je pense que oui mais je ne suis pas sur.
christophe

GClaire
602

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 07/03/2010 à 15:41:11
Salut
NON, il doit y avoir dans un multipaire autant de neutre que de circuit, la seule chose toléreré est la terre commune.
Donc pour un 7+Terre, cela te fera 3 circuits, avec 1 terre et un fils de spare, que je te conseil de relier avec la terre.
Ensuite pour infos afin de savoir si un cable a la terre ou pas.
Le X G + section = a la terre
Le X*1,5 n'a pas de terre
Donc du 8 G 1,5, s'est 7 *1,5 + 1 fils de terre
Voici un ti tutoriel de la manière dont je cable les multipaires :
http://www.megaupload.com/?d=66H6YO9U
Salutations, G'Claire
NON, il doit y avoir dans un multipaire autant de neutre que de circuit, la seule chose toléreré est la terre commune.
Donc pour un 7+Terre, cela te fera 3 circuits, avec 1 terre et un fils de spare, que je te conseil de relier avec la terre.
Ensuite pour infos afin de savoir si un cable a la terre ou pas.
Le X G + section = a la terre
Le X*1,5 n'a pas de terre
Donc du 8 G 1,5, s'est 7 *1,5 + 1 fils de terre
Voici un ti tutoriel de la manière dont je cable les multipaires :
http://www.megaupload.com/?d=66H6YO9U
Salutations, G'Claire
0
Et vive le monde du spectacle
[ Dernière édition du message le 07/03/2010 à 15:44:52 ]

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 07/03/2010 à 16:51:35
bonjour
merci pour le lien très instructif.
comme j'étais persuadé que c'était possible, pourquoi ne doit on pas le faire? c'est la loi? c'est un problème de section de conducteur ( qui va prendre deux fois le courant? ou techniquement avec les gradateurs ca ne peut pas fonctionner?
merci pour le lien très instructif.
comme j'étais persuadé que c'était possible, pourquoi ne doit on pas le faire? c'est la loi? c'est un problème de section de conducteur ( qui va prendre deux fois le courant? ou techniquement avec les gradateurs ca ne peut pas fonctionner?
0
christophe

aurelien_
495

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 07/03/2010 à 19:12:15
En monophasé, Iphase = Ineutre
Par conséquent, Si tu utilises un neutre pour deux phases, dans le neutre passera l'intensité ajoutée des deux phases.
Si tu mets deux phases avec chacune leur protection, mais avec le même neutre, ton neutre ne sera pas protégé correctement.
Dans le cas où tu mettrais des disjoncteur, si un disjoncteur saute, sur le circuit concerné, tu n'auras plus de phase, mais toujours un neutre !
Et si les deux circuits sons en aval de deux différentiels différents, le différentiel va sauter.
Après avec un grada, ça peut poser problème, je sais plus trop comment ça marche, mais c'est une histoire de découper la sinusoïdale avec des triarcs ; mais je ne sais pas si ça agit sur le neutre.
Par conséquent, Si tu utilises un neutre pour deux phases, dans le neutre passera l'intensité ajoutée des deux phases.
Si tu mets deux phases avec chacune leur protection, mais avec le même neutre, ton neutre ne sera pas protégé correctement.
Dans le cas où tu mettrais des disjoncteur, si un disjoncteur saute, sur le circuit concerné, tu n'auras plus de phase, mais toujours un neutre !
Et si les deux circuits sons en aval de deux différentiels différents, le différentiel va sauter.
Après avec un grada, ça peut poser problème, je sais plus trop comment ça marche, mais c'est une histoire de découper la sinusoïdale avec des triarcs ; mais je ne sais pas si ça agit sur le neutre.
0
Aurélien
[ Dernière édition du message le 07/03/2010 à 19:15:07 ]

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 07/03/2010 à 19:34:47
merci,
je me posais la question parce que chez moi quand j'ai refait l'installation électrique de la maison pour de l'éclairage banal de lampe de 100W maxi et du cable de 1.5², il est évidemment fréquent d'utiliser en retour de circuit un neutre commun.
là c'est pour allumer des effets en par 64 donc utilisation continue de guère plus de 2 minutes selon selon les tableaux du spectacle ( et bien sur pas à chaque tableau loin de là). donc en intensité je sais que le va tenir sans problème, c'est plus une question par rapport aux grada .
je me posais la question parce que chez moi quand j'ai refait l'installation électrique de la maison pour de l'éclairage banal de lampe de 100W maxi et du cable de 1.5², il est évidemment fréquent d'utiliser en retour de circuit un neutre commun.
là c'est pour allumer des effets en par 64 donc utilisation continue de guère plus de 2 minutes selon selon les tableaux du spectacle ( et bien sur pas à chaque tableau loin de là). donc en intensité je sais que le va tenir sans problème, c'est plus une question par rapport aux grada .
0
christophe

GClaire
602

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 07/03/2010 à 21:03:01
Re
Et cela n'est pas le seul probleme....
Imagine que si tu venait a utiliser ton multi dans une autre aplication, simple rallonge, que tu mette une parie sur une prise, et une autre sur une autre prise et que les phases soient inversées, et bien plouf adieux le disjoncteur.
Ou encore plus simple, tu utilise une biblitte Legrand, le raccordement Phase/Neutre est inversé(Par soucie d'économie je pense et de facilité d'usinage). et bien tu va mettre une paire sur une prise et l'autre sur la seconde prise, et bien plouf aussi.....
Donc NON, NON, NON, pas de neutre en commun...
Salutations, G'Claire
Et cela n'est pas le seul probleme....
Imagine que si tu venait a utiliser ton multi dans une autre aplication, simple rallonge, que tu mette une parie sur une prise, et une autre sur une autre prise et que les phases soient inversées, et bien plouf adieux le disjoncteur.
Ou encore plus simple, tu utilise une biblitte Legrand, le raccordement Phase/Neutre est inversé(Par soucie d'économie je pense et de facilité d'usinage). et bien tu va mettre une paire sur une prise et l'autre sur la seconde prise, et bien plouf aussi.....
Donc NON, NON, NON, pas de neutre en commun...
Salutations, G'Claire
0
Et vive le monde du spectacle

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 08/03/2010 à 10:35:11
bonjour,
bien je m'avoue vaincu
je recommande un multi, mais je m'en serais bien passé
bien je m'avoue vaincu

je recommande un multi, mais je m'en serais bien passé

0
christophe

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 15/03/2010 à 10:36:28
bonjour,
j'ai reçu ce matin mes multi 4 circuits précablé simili harting d'un coté, boitier 4 prises femelles shuko de l'autre,venant de chez music store, et bien c'est encore pire qu'avant, il n'y a que 6 fils plus la terre, les neutres sont reliés entres eux au niveau des prises.
moi qui voulait bien faire je suis dégouté.
j'ai reçu ce matin mes multi 4 circuits précablé simili harting d'un coté, boitier 4 prises femelles shuko de l'autre,venant de chez music store, et bien c'est encore pire qu'avant, il n'y a que 6 fils plus la terre, les neutres sont reliés entres eux au niveau des prises.

moi qui voulait bien faire je suis dégouté.
0
christophe

Clowny
7351

Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 15/03/2010 à 13:30:36
- La Boutique du Spectacle
- ESL

- ESL

0

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 15/03/2010 à 14:07:14
bonjour clowny,
oui oui je sais, j'aurais pu allé aussi chez un prestataire à coté de chez moi, mais voilà, le prix était intéressant, 50€ les 15M avec boitier 4 prises.
mais depuis mon message précédent, je les ai appelé, parce que sur le site il est bien spécifié non seulement 4 circuits, mais 14X1.5.
ce que m'a confirmé la personne de chez music store que j'ai eu au tel, donc ca devrait s'arranger.
moi je pense qu'il se font entuber depuis un petit moment par leur fournisseur sans doute chinois ou autre, avec ce produit, c'est parce que j'ai coupé le multi volontairerement, pour en faire un épanoui que j'ai vu qu'il manquait "quelques cables", sinon tout fermé on ne s'aperçoit de rien.
à plus pour de nouvelles aventures, je pars cherchez 2 HPE d'occas à paris...
oui oui je sais, j'aurais pu allé aussi chez un prestataire à coté de chez moi, mais voilà, le prix était intéressant, 50€ les 15M avec boitier 4 prises.
mais depuis mon message précédent, je les ai appelé, parce que sur le site il est bien spécifié non seulement 4 circuits, mais 14X1.5.
ce que m'a confirmé la personne de chez music store que j'ai eu au tel, donc ca devrait s'arranger.
moi je pense qu'il se font entuber depuis un petit moment par leur fournisseur sans doute chinois ou autre, avec ce produit, c'est parce que j'ai coupé le multi volontairerement, pour en faire un épanoui que j'ai vu qu'il manquait "quelques cables", sinon tout fermé on ne s'aperçoit de rien.
à plus pour de nouvelles aventures, je pars cherchez 2 HPE d'occas à paris...
0
christophe

alexmi
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
11 Posté le 15/03/2010 à 18:04:58
bonjour je profite de ce sujet car je voudrais trouver du cable ayant 14 conducteurs de 2,5 mais en norme HO7RNF or ceux de thomann sont en PVC . savez vous ou en trouver? (de préférence par correspondance)
0
"vous ne pouvez passer flamme d'Udûn!"

GClaire
602

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 15/03/2010 à 18:58:42
Salut
Tu peu en trouver chez tous les cabliers type CEF, REXEL et j'en passe.
Forcément THOMMAN s'est en ALLEMAGNE il me semble donc norme allemande pas les même que nous, hihi.
Une question, pourquoi toujours vouloir du correspondance, s'est pas forcément moins cher.... A vouloir tout acheter pas le net on tue les magasins voisins et encore si cela reste des boite de france, mais le pire s'est que l'on se dirige de plus en plus vers les magasins de l'étrangers, comme si on prenais que des prestataires etranger pour faire nos spectacles, faire notre maison, et j'en passe (Quoi que cela se fait de plus en plus).
A titre infos, je touche le :
12G2,5 à 6,5 Euros HT, et 6,26 Euros HT Chez ESL
18G2,5 à 9,9 Euros HT, et 8,92 Euros HT Chez ESL
27G2,5 à 15,37 Euros HT, 14,31 Euros HT Chez ESL
Donc pas trop de différance de prix et je pense que si l'on dit, oui mais j'ai a ce tarif la, et bien ils s'alignent.
Le 14 G2,5 je ne sais même pas si cela éxiste, aprés on a du 18G2,5
Un leger pitit coup de gueule, lol.
Salutations, G'Claire
Tu peu en trouver chez tous les cabliers type CEF, REXEL et j'en passe.
Forcément THOMMAN s'est en ALLEMAGNE il me semble donc norme allemande pas les même que nous, hihi.
Une question, pourquoi toujours vouloir du correspondance, s'est pas forcément moins cher.... A vouloir tout acheter pas le net on tue les magasins voisins et encore si cela reste des boite de france, mais le pire s'est que l'on se dirige de plus en plus vers les magasins de l'étrangers, comme si on prenais que des prestataires etranger pour faire nos spectacles, faire notre maison, et j'en passe (Quoi que cela se fait de plus en plus).
A titre infos, je touche le :
12G2,5 à 6,5 Euros HT, et 6,26 Euros HT Chez ESL
18G2,5 à 9,9 Euros HT, et 8,92 Euros HT Chez ESL
27G2,5 à 15,37 Euros HT, 14,31 Euros HT Chez ESL
Donc pas trop de différance de prix et je pense que si l'on dit, oui mais j'ai a ce tarif la, et bien ils s'alignent.
Le 14 G2,5 je ne sais même pas si cela éxiste, aprés on a du 18G2,5
Un leger pitit coup de gueule, lol.
Salutations, G'Claire
0
Et vive le monde du spectacle
[ Dernière édition du message le 15/03/2010 à 19:03:27 ]

alexmi
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 15/03/2010 à 19:25:44
bin pour la correspondance c'est que j'ai pas le permis et je me vois mal avec des kilos de cables sur le dos!!et pour le coup de gueule : j'ai acheté que des gélats et des sunstrip chez thomann le reste c'est principalement de l'ocasion.
a part ca en cherchant bien j'en ai vu sur le site sommer cable mais qui les distribue?
a part ca en cherchant bien j'en ai vu sur le site sommer cable mais qui les distribue?
0
"vous ne pouvez passer flamme d'Udûn!"

GClaire
602

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 15/03/2010 à 20:53:27
Salut
Contacte les, aussi bien tu peu acheter en direct, a priori le siret n'est pas obligatoire, donc ils fournissent les particulier, a voir.
Salutations, G'Claire
Contacte les, aussi bien tu peu acheter en direct, a priori le siret n'est pas obligatoire, donc ils fournissent les particulier, a voir.
Salutations, G'Claire
0
Et vive le monde du spectacle

alexmi
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 15/03/2010 à 21:00:38

0
"vous ne pouvez passer flamme d'Udûn!"

GClaire
602

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 15/03/2010 à 22:23:11
Salut
Heu dites donc vous, pas trop prés, je suis un ti gars...........------> ok, je préfère sortire.
Salutations, G'Claire
Heu dites donc vous, pas trop prés, je suis un ti gars...........------> ok, je préfère sortire.
Salutations, G'Claire
0
Et vive le monde du spectacle

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 16/03/2010 à 09:29:19
bonjour,
effectivement, je prefererais aussi acheter local, c'est ce que je fait quand j'achète d'ocasion(dm4800 dernièrement).
pour revenir sur le produit que j'ai reçu, mis a part la non conformité, le multi en lui même avec seulement 3 paires plus la terre, était particulièrement raide, donc rien à voir avec du vrai multi.
il n'y a pas de miracle
effectivement, je prefererais aussi acheter local, c'est ce que je fait quand j'achète d'ocasion(dm4800 dernièrement).
pour revenir sur le produit que j'ai reçu, mis a part la non conformité, le multi en lui même avec seulement 3 paires plus la terre, était particulièrement raide, donc rien à voir avec du vrai multi.
il n'y a pas de miracle

0
christophe

alexmi
338

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
18 Posté le 16/03/2010 à 12:43:30
si c'est un cable gris c'est normal car c'est du pvc et pas du caoutchouc d'ou la rigidité
0
"vous ne pouvez passer flamme d'Udûn!"

chriis
428

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 16/03/2010 à 14:59:19
bonjour,
hé bien justement j'avais aussi acheté du multi chez thomann qui était gris. et qui était bien plus souple ( malgré un fil de plus) que le noir qu'on m'a livré hier de chez music store.
hé bien justement j'avais aussi acheté du multi chez thomann qui était gris. et qui était bien plus souple ( malgré un fil de plus) que le noir qu'on m'a livré hier de chez music store.
0
christophe
- < Liste des sujets
- Charte