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ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/07/2020 à 13:02:29

Bonjour,

Je viens vers vous pour avoir des informations et contacts concernant la fabrication d'un plancher de danse a partir de balle de tennis.
Ce qui est certain ce que c'est adapté à la danse et cela protege les articulations.

Ce que je sais et que j'ai pu voir :
- c'est que cela se fait a partir de plaque d'aggloméré hydrofuge de 1,22 X 2,50 encastrable les unes aux autres.
- les balles de tennis sont coupés en deux.

Mais je n'arrive pas à trouver davantage d'info, d' ou le fait de venir sur ce forum étant donné que je sais que beaucoup de personnes y gravitent dans le monde du spectacle....

Decoupe des balles de tennis par exemple vu le type de matériaux...
Collage des balles de tenis...

Merci pour votre aide,

Eric

Voir photo si jointe.

Danse et Art Mony - Moselle -

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Drôles de Zoiseaux Cie

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

2 Posté le 21/07/2020 à 05:52:07

Salut,
Trop rigolo ce plancher!
Je n'ai jamais réalisé ça mais j'ai peut-être qques conseils..
Pour la découpe des balles de tennis, vu le nombre et l'importance que ce soit bien propre comme découpe (sinon tu auras du mal à coller..) je te conseillerai vraiment d'utiliser une scie radiale (si tu as ou peut avoir accès) avec une butée pour pour pouvoir faire de la série et des coupes régulières.
Pour la colle vu que ça va travailler quand même pas mal j'aurais plutôt pris un mastic type sika 11fc, ou équivalent en moins cher.
Pour encastrer tes plaques les unes aux autres tu achètes tout près ou tu fais tes bouvetages ?
L'agglo hydro après est recouvert par un tapis de danse ?
En tout cas si ça protège les articulations des danseu·rs·ses je suis pas sur que ça protège celles des technicien·ne·s :mdr:

En tout cas je suis vraiment curieux de ce plancher, tu as vu ça dans beaucoup d'endroit ?

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 25/07/2020 à 22:31:49

Bonjour,

désolé je n'avais pas vu ton message.

Ce que je sais
En fait les grandes compagnies de ballets ont cela quand ils ont des sols qui sont durs.
Par exemple la marque Spectat ils font un plancher qu'ils appellent SALTI.
Ils font des panneaux aggloméré Hydrofuge de 1m X 2m avec rainures intégrés.

C'est avant tout pour les salles de danse, mais aussi dans le lieux de spectacles ou le sol est très très dur.

Fabrications
En effet pour la découpe je le vois avec une scie radiale.
Mais le questionnement est avec quel type de lames....?
Car il y a de la découpe de caoutchouc et de tissus.
Savoir si la vitesse de coupe pour une scie radiale au bois n'est pas trop importante pour une découpe de balle en caoutchouc et tissus.

J'ai pu voir sur la documentation qu'il y a un taquet qui est mis dans les demi balles découpé comme butée, j'imagine pour limiter les affaissements des balles.

ensuite pour la colle je vais regarder cela de plus près.
Merci pour le infos.

Danse et Art Mony - Moselle -

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Boby La Pointe

185

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 10 ans

4 Posté le 26/07/2020 à 15:00:29

Bonjour, une scie radiale....j'ai quelques doutes, les dents du disque risquent d'arracher le tissus de la balle, et par la même occasion, les doigts d'Ericvda :oo:

. Je vois mieux une disqueuse montée sur un support de coupe verticale avec un disque à céramique(sans denture) mais j'essayerai demain et je vous dis quoi.

16 balles par panneau, plus les taquets...bon courage.... :bravo:

Pour assurer une meilleure adhérance aux balles, forer avec une scie cloche d'un diamètre identique et coller....

Drôles de Zoiseaux Cie

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

5 Posté le 26/07/2020 à 15:37:09

Je viens de voir leur documentation,
ils parlent d'une colle élastomère, donc un mastic finalement..
Leur plots sont percés d'un tout petit trou, est-ce indispensable pas sur..

Pour la découpe, lame avec beaucoup de dents au pouce, pour de l'alu ou du bois en finition. La découpe sera plus fine.
Faire un test avec le tissus en calant surtout pas avec la main si jamais elle fait un rebond avec l'action de la lame..
Franchement ce n'est pas le caoutchouc qui me pose problème, mais plutôt le tissus, d'où le test.
Sinon l'idéal serait de trouver un disque lisse, c'est ce qui sert pour de la coupe de tissus... et le caoutchouc passera, j'en avais un sur une mini circulaire pour de la découpe de lambris pvc c'était hyper propre.

Dernière chose, j'imagine qu'il faut des balles assez dures.. peut-être si c'est suffisamment dur ça évite le taquet ? ...à tester

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 27/07/2020 à 17:19:14

Bonjour

oui pour moi aussi je me disais que le soucis était en effet pour découper le tissus...

Ensuite l'idéal est de se faire un gabarit pour éviter tout soucis de doigts.

Mais c'est aussi pour cela que je pensais la question sur le forum pour en parler avec peut être certain qui savent mieux que d'autres...

Mais je n'aurai pas pensé a la disqueuse. Mais la disqueuse que j'ai et surtout son support de découpe, n'est pas aussi précis que ce que j'ai sur ma scie radiale.

Ensuite n'ayant jamais fait de tenis, je ne savais pas qu'il y avait différente duretés de balles.

Ensuite je pense que le trou comme le taquet sont là pour faire que sous le poids de plusieurs danseurs les balles soient incapables de reprendre leurs formes. S'Ils mettent des taquets, je pense pas que cela soit juste pour s'embêter de les mettre. Certainement qu'ils ont du avoir des retours de planchers chaotiques....

Un grand merci pour vos aides précieuses
ERIC

Danse et Art Mony - Moselle -

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Drôles de Zoiseaux Cie

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

7 Posté le 27/07/2020 à 19:58:38

Dernière remarque menuiserie :
l'agglo c'est très friable, les bouvetages dans de l'agglo ne supporteront pas des montages démontages..
Il faut peut-être envisagé un cadre en bois dur..

Les disque type disqueuse se trouvent au format radiale. à ajuster selon la taille de la tienne
https://www.cdiscount.com/bricolage/outillage/evolution-disque-diamant-fury-210mm/f-166010120-lamdrage3s.html?idOffre=139682052#cm_rr=FP:7583423:SP:CAR&recId=da3cbd10-d031-11ea-af6d-f558927f2a3d&wId=5bb237a923fd9cbd691ab42e

Bon courage pour ta réalisation, fais nous un retour

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 28/07/2020 à 19:40:10

Bonjour,

concernant le plancher, l'aggloméré est choisi car il restera en place dans la salle de danse et il sera possible qu'il bouge un jour, si il y a changement de salle de danse.
Ensuite concernant le plancher pro qui lui aussi est vendu en plaque d'aggloméré, je pense qu'il ont experimenter la chose avec un bois qui soit plus compact et solide que ce qui se vend en G.S.B. (Leroy, Brico truc et autres...)

De toute façon concernant le fait de découper des centaines et des centaines de balles, je pense qu'il faudra investir dans des choses prévus pour faire du travail correct.

Merci pour ton retour ! C 'est appreciable !

Bonne fin de journée

Danse et Art Mony - Moselle -

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Boby La Pointe

185

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 29/07/2020 à 16:18:25

Me revoilà,
- balle de tennis usagée
- petite disqueuse diamètre 125mm équipée d'un disque plein prévu pour découper du carrelage
- balle dans la main gauche, disqueuse dans l'autre main :non:

Pas évident au départ, car le disque use plus qu'il ne coupe mais dès qu'une ouverture est pratiquée dans la balle, facile et impeccable.....

Mais comme dit Ericvda, vu la quantité.....et puis c'est quand même dangereux, cela prend du temps et pas évident de bien couper......

J'ai ensuite fabriqué une (demi)boîte dans laquelle je ne pouvais rentrer que la moitié de la balle, une grosse disqueuse sur un support qui permet de couper verticalement et la boîte fixée dessus.....et là, c'est vachement plus facile, la coupe est rectiligne, gain de temps.....

Voilà Ericvda et Zoiseaux........ :bravo:

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 30/07/2020 à 19:12:43

Merci a toi "Boby La Pointe", cela donne des directions.

Faut juste que je puisse voir coté personnes qui jouent au tennis ce qu'ils font de leurs balles une fois qu'elle sont mortes... Y a peut etre des choses à faire.

Ben comme cela je peux donner des directions aux papas bénévoles qui vont réaliser cela ...

Mais si vous avez d'autres idées et directions, je suis preneur.

Merci à tous

Danse et Art Mony - Moselle -

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Boby La Pointe

185

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 10 ans

11 Posté le 31/07/2020 à 11:18:01

Bonjour Ericvda, pour les balles, j'ignore où tu habites, mais demande peut être directement à un centre de tennis, ils pourront certainement t'aider....

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 31/07/2020 à 13:30:03

Bonjour

Oui c est une possibilité ...

Ensuite je pense aussi voir du côté de l association de danse où ils désirent faire le plancher car peut être il y a au niveau des parents d élèves des personnes qui y jouent !

Merci à toi et une bonne journée

Éric

Danse et Art Mony - Moselle -

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Anonyme

13 Posté le 31/07/2020 à 14:16:48

Salut,

Je sais que ça s'est beaucoup fait, j'imagine pour des raisons de coût. Mais un bon plancher de danse comme chez Harlequin c'est quand même plus efficace en amortissement (je parle d'expérience) et tous les utilisateurs (leurs genoux, lombaires, hanches, etc...) te remercieront d'envisager la différence de prix.

Harlequin utilise des plots élastomère à double densité.
J'ai un tout petit peu cherché (2min...) et il y a peut-être ça.
En tout cas je t'invite à envisager une solution moins "bricole" que les balles de tennis. Ça te coutera peut-être un peu plus cher, mais ça sera assurément moins long à mettre en oeuvre et plus performant.

Aussi pour répondre à certains commentaires. En effet c'est utilisé essentiellement en installation fixe. On a mal habitué les danseurs à ne pas se plaindre de danser sur des sols qui leur plient le corps... Toutefois pour en avoir discuté avec l'ancienne équipe du CNDC d'Angers par exemple, il y aurait carrément un marché pour un prestataire pour des événements en extérieur avec un équipement réellement amorti et une expertise d'installation (aussi pour la pose du tapis de danse... c'est dingue ce que sur certaines scènes de grands théâtre que je me garderai de nommer ici, j'y ai des copains, j'ai pu voir des tapis de danse mal posés, qui bullent et cloquent de partout, voire pire qui te glissent sous le pied à réception ou en appui marqué, des champs de mine pour un danseur sérieusement...)

EDIT : une idée me vient, je sais qu'ici il y en a quelques-uns qui ont monté leur cabine de mix, assez souvent selon une conception "boîte dans la boîte" et le plancher y précisément posé sur des petit plots de support. Peut-être des sources à trouver pour toi dans cette voie si ce sont des support qui fournissent un amortissement mécanique (ou si chez le fabriquant il y a ce type d'option)...

Option bis, l'utilisation des matériaux de recyclage utilisés dans les parcs pour enfants. Ils sont vendus par dalles et sont testés pour un amortissement efficace en fonction d'une certaine hauteur de chute comme ici. Probablement autrement plus pratique à découper correctement que des balles de tennis. Les plaques avec l'amortis le plus important (60mm) sont données pour efficace sur une chute de 2,10m ce qui ne serait pas trop pour du cirque (main à main) mais probablement suffisant en danse.

[ Dernière édition du message le 31/07/2020 à 14:37:41 ]

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 31/07/2020 à 15:24:03

Bonjour

Tes remarques sont justes !

Bien sûr d acheter un plancher spécial danse est ce qu il y a de mieux !
Mais pour avoir vu et essayé le plancher en aggloméré + balle de tennis au CCN ballet de lorraine à Nancy, (danseurs qui y travaillent tous les jours de la semaine) je trouve déjà ce plancher au top !
À savoir que la où le plancher va aller ce sont pour des danseurs qui y travaillent en moyenne 1h30 par semaine et pour ceux qui y bossent le plus c est 3h par semaine ....

Concernant les plot de support de cabine son, peux tu m’en dire davantage ?
Ou connais tu des gens vers qui je pourrais me retourner ?

Mais en tous les cas je te remercie beaucuop d avoir prit le temps d écrire !

Une bonne journée à toi

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

Anonyme

15 Posté le 31/07/2020 à 15:58:48

Oui, je ne doute pas qu'un plancher muni de balles de tennis soit mieux que rien. La danse est malheureusement indigente et on a plus souvent rien qu'une solution d'amortissement fût-elle bricolée...
Le problème est peut-être partiellement culturel aussi. De grandes compagnies françaises tournent dans ces conditions alors que sur la fiche technique pour accueillir Forsythe il y avait évidemment un vrai plancher de danse mentionné comme requis, de même pour le Ballet am Rhein.

Ma suggestion était aussi en prenant parti de ce que l'option en utilisant les dalles à découper ne serait pas si onéreuse que ça alors qu'elle offre quelques garanties d'efficacité pour une mise en oeuvre plus évidente à assurer (je ne connais pas la dimension du studio à équiper, mais pour 40m2 ça fait moins de 500 plots à découper si tu les mets tous les 25cm en découpant les plots au format 10/10cm ça implique 10 plaques de 50/50cm... pas forcément un gros surplus financier par rapport au prix du plancher en lui-même).
Les balles de tennis, si il y a des problèmes de découpe tu risques d'avoir un plancher avec des "trous" d'amorti, ou avec des irrégularité, par dépit si l'affaire devient trop longue ou compliquée et que tu admets des imperfections... là tout sera assurément de la même hauteur.

Pour les plots en studio tu peux envisager de contacter Jean-Pierre B. qui traîne dans les forums dédiés. Il est acousticien et saura probablement au moins t'indiquer où te procurer ces plots aussi bien que répondre à la question de leur capacité d'isolation mécanique et d'amorti.

Hors sujet :

J'ai un très bon souvenir de chaque rencontre avec le Ballet de Lorraine. En particulier d'un répétiteur qui donnait la classe le matin et ne manquait pas une occasion d'un hommage à Pina (en utilisant l'aria de Didon et Enée utilisé dans Café Mûller en fin de barre quand ils étaient à la Coupole du Théâtre de la Ville). Ou encore un danseur, Fanu de mémoire, qui était incroyable et atypique.

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

16 Posté le 31/07/2020 à 19:55:26

Bonjour,

Oui ce style de plancher s'utilise et pour avoir pu le tester, c''est tellement mieux que ce que j'ai pu avoir comme plancher quand j'étais danseurs. Au C.N.S.M.D.P. (Rue de Madrid a coté de la Gare Saint Lazare. On avait la totale.
Beton + Plancher en chêne massif, petite lattes bien serrés. Donc tu peux imaginer le nombre d'accident qu'il a pu y avoir. Et je pense qu'une partie des douleurs aux genoux datent de cette époque.
Quand j'étais danseur aux Ballet de Lorraine, c'était quand meme mieux. Mais maintenant le plancher sur balle de tennis qu'ils ont, tu plies un peu et tu te retrouves tellement vite en l'air. et les receptions de saut, c'est tellement mieux aussi...
A l'opera Theatre de Metz, ils ont par contre un plancher harlequin, et c'est en effet top aussi.

Mais je n'ose imaginer le cout...

Concernant la découpe efficace de balles de tennis, c'est ce qui me semblait un peu compliqué...
c'est sur que de découper des plaques pour uniquement en faire des plots, cela me semble infiniment plus simple...

J'ai laissé un message à Jean pierre histoire de voir un peu ce qu'il peut me dire.

Une belle fin de journée à toi et à tout bientot.

Eric

Danse et Art Mony - Moselle -

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Drôles de Zoiseaux Cie

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 8 ans

17 Posté le 01/08/2020 à 07:54:40

Ces histoires de plots me font penser à un autre détail : sur quel sol monter vous le plancher ? Car si il n'est pas parfaitement plat il faudra adapter la hauteur des plots :idee:

Mais c'est une bonne idée les plaques à découper, là au moins ça passe à la radiale, sauteuse, circulaire, etc... sans problème :clin:

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 01/08/2020 à 13:25:05

Ole

Non c est un beau béton bien lisse ...

Donc cela devrait aller !
Faut juste souhaiter en effet que le prix des plaques en questions soient pas trop cher ...

Merci beaucuop

Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

Anonyme

19 Posté le 01/08/2020 à 13:35:43

Concernant les prix ils étaient indiqués dans mon lien, pour 10 plaques de 50/50cm donc 500 plots avec amortissement assuré pour une chute de 2,10m (60mm d'épaisseur) ça donne 162,50€
Pour la même chose en amortissement pour une chute de 1,80 (50mm d'épaisseur) ça donne 136€
Pour la même chose en amortissement pour une chute de 1,60 (43mm) ça donne 113,50€
Pour la même chose en amortissement pour une chute de 1,10 (30mm) ça donne 106,50€

+ quoi qu'il en soit l'achat de la colle (environ 70€)

Sans doute que ces choses peuvent diminuer en se greffant à un achat groupé auprès de la municipalité si elle a des infrastructures à équiper (ça se fait avec les services associatifs).
Aussi il y a probablement d'autres fournisseurs que celui proposé ici.

L'autre option avec les amortisseur en élastomère double densité se vissait sur les plaques (donc pas de frais de colle) mais il n'y avait pas les tarifs indiqués. À solliciter auprès du fabriquant ainsi que les dimensions et les caractéristiques d'amortissement

ericvda4

1053

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 01/08/2020 à 14:21:07

Je n avais pas pas vu les prix.

C est top

Merci beaucoup

Danse et Art Mony - Moselle -

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Danse Douaisis Evi'Danse

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 4 ans

21 Posté le 07/07/2021 à 19:27:07

Bonjour !! Avez-vous finalement réalisé votre plancher avec les balles de tennis..? ou autre..? merci :clin:

ArthurD23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 4 ans

22 Posté le 30/09/2021 à 11:09:10

Bonjour à tous,
J'écris pour le compte de la société Spectat à Avignon : nous sommes les concepteurs et fabricants du plancher de danse amorti sur 1/2 balles de tennis (d'ailleurs breveté : pas de copie svp!).
Notre site www.spectat.com est HS depuis 3 ans, ce sera corrigé sous peu... C'est pour ça que nous sommes difficiles à trouver!

Notre plancher présente effectivement d'excellentes propriétés de rebond et d'amortissement, qui le rendent très confortable pour les danseurs et permettent de réduire considérablement la fatigue et les blessures articulaires, comme vous avez pu le constater dans la salle que nous avons équipée au Ballet de Lorraine en 2004.

Si vous êtes toujours intéressé par nos produits, n'hésitez pas à me contacter : arthur.durand@spectat.com ou 06-30-57-02-75.
Bonne journée
Arthur

pressepuree

1466

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

23 Posté le 01/10/2021 à 11:17:15

Un site hs depuis 3 ans :8O:

pressepuree

1466

AFicionado·a

Membre depuis 10 ans

24 Posté le 01/10/2021 à 11:24:19

Je suis allé voir, y’a toujours rien ou presque…
T’as encore une adresse en freesbee :mrg:

Tu vas te chopper toutes les merdes possibles (spams ou autres…) a laisser un mail comme ça en dur sur un site, y’a des gentils robots qui le font très bien :D: