Lociciel DJ. Un bilan OBJECTIF ?
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Baeskinomix
La question est simple :
Entre un traktor, mixvibe, sérato, Vitrual DJ, Deckadance, Djdeck et autres...
Quelles sont les différences notables ? (je ne parle pas du pourquoi certains Dj utilisent plus l'un qu'un autre...parce que entre le marketing et les gouts de chacun...
Serato est ptet un peu à part mais pour l'ensemble :
Tous gerent les mêmes caracteristiques plus ou moins importantes et si on enleve les "master tempo et autres beat calages automatiques" qui peuvent faire hurler certains puristes, ils restent des interfaces qui gerent deux ou +eurs pistes controlables non ?
Quand je les teste (globalement)...je vois pas en quoi ils sont différents ??? ca lit les morceaux, on cale en manu (ou auto) et ensuite on laisse libre court à sa créativité avec sa table externes et ses effets (pour du mix simple)
Ensuite, selon certains c'est VST, samples, looping et autres petits plus non ?
Donc qualitativement et avec beaucoup d'objectivité ? le rendu sonore, la fiabilité, l'interface, l'ergonomie, la reactivité ???? ca donne quoi ?
PS : on s'en fout des "Mixvibe, deckadance ou VDJ c'est pourri, c'est pour les amateurs !!! le graal c'est le mix au vinyle et à l'oreille et/ou uniquement avec Serato..."
Tout ca, à mon avis, c'est des considérations personnelles...et ca fera pas avancer le bordel !
Le plus important c'est le plaisir à l'usage, la fiabilité et la qualité du rendu (et ca ! meme avec du SL ou CDJ avec ou sans un lociciel...yaura toujours des bon et des mauvais DJ selon leurs univers musicaux et leur talent)
Me concernant (sans se soucier du type de table et de lecteur/controleur) je suis plutot orienté Tekhouse, minimale et breakbeat.
Vos avis m'interessent BCP !
Merci à vous
Anonyme
Citation : Tous gerent les mêmes caracteristiques plus ou moins importantes
c'est faux...la plupart(sauf serato) ont des versions démo que je te conseille d'essayer, cela vaut mieux que des comparaisons déja faites et inutiles...
Baeskinomix
J'ai essayé certains d'entre eux :
VDJ, DJDeck, Deckadance et Traktor !
Hé bin sérieusement, a part le confort d'usage, je vois pas ce qui poussent certains à courir sur Traktor et d'autres a allumer Deckadance ou Vdj ?
J'ai besoin d'avis sur la fiabilité à l'usage, l'occupation system et CpU, le RENDU SONORE ?
Mes essais ne vaudront jamais votre expérience sur de plus longues durées !
Tient, question ?
Pourquoi bcp de gars sur le forum tirent sur Virtual DJ... Ok il assiste le mix, mais les autres le font aussi !
En quoi un traktor est plus "pro" qu'un VDJ ? est-ce vraiment en raison de la qualité sonore (parait que VDJ ecrase certaines frequences) ?
Pourquoi les ptits gars qui utilisent un deckadance ou VDJ sont t'ils vus comme des bleus ?? c quoi les différences ultimes qui poussent à passer sur tel ou tel logiciel ?
Bye
spark972
J'ai possédé Mixvibes, Torq, Scratch Live et je possède toujours VDJ et Traktor. Pour dex et deckadance j'ai testé les démos
La grosse différence entre tout ces logiciels est surtout au niveau de l'ergonomie et de la gestion des médias. Ensuite il y a ceux qui veulent offrir des trucs en plus tel que fx, vidéo, vst, rewire, midi clock mais que ne sont pas forcemment décisifs pour le communs des mortels.
Mixvibes : j'ai beaucoup aimé à l'époque puis les nombreux ajouts de la version Pro m'ont un peu saoulé. Pour le son je trouvais les aigus un poil présent. J'aurais voulu tester la démo de Cross (qui reviens aux sources) mais malheureusement pas de midi or c'est ce qui m'intéresse désormais.
Torq : un tout-en-un bien pensé qui souffrait de nombreuses erreurs de jeunesses à l'époque (impossible de masque le mixer interne, gestion des médias/tags douteuse) et surtout je trouvais que le son manquais un peu dans le bas du spectre et que les médiums/aigues étaient exagérés.
Scratch Live : j'en ai déjà passé 2, j'attend qu'ils revoient leur copie sur mon contrôleur avant d'en racheter un 3ème. Ils ont mis le temps pour ajouter certaines choses mais elles sont finalement là c'est l'essentiel. Je trouve le son un poil boosté sur les médiums.
VDJ : j'ai détesté durant des années, il a fallu que la 5 se pointe pour que j'apprécie. Effectivement tout les trucs automatiques sont à bannir d'entrée, par chance ils sont désactivables. Sur les types de musique que je jouent de toutes façons il est à la rue (à commencer par les bpm). Le son manque un peu d'aigue je trouve et quelques peu terne. J'apprécie également le fait de pouvoir faire sa skin perso (la mienne a 2 waves et le browser : rien d'autres).
Traktor : véritable usine à gaz, très compliqué à mettre en oeuvre (beatgrid), prendre des cues, des loops et les sauvegarder en temps réel c'est la mission. Le logiciel a une grosse aura (comme SSL) mais à l'usage il n'est pas du tout évident. Je traine une license de mon vci100 que je mets à jour depuis la 3.2 et chaque fois que je veux me mettre à Traktor il y a un truc qui cloche (actuellement c'est le manque de gestion des contrôleurs à écran=.
djDeck (pcdj dex) : gestion des médias un peu particulière, et interface un peu déroutante. Le logiciel répond bien et le son manque un peu lui aussi dans le bas du spectre.
Deckadance : je l'avais trouvé pas mal, simple et rapide à prendre en main en revanche la gestion des médias étaient purement inexistante à l'époque : playlists ou rien !
Chaque cas est unique, moi ce qui m'importe avant tout c'est :
- la gestion de mon contrôleur (afficheur intégré)
- la gestion des médias et leurs tags (parce que je ne suis pas du tout playlist)
- la facilité de prise en main en live sans automatisme (un truc précis).
DeeGSA
Pour les autres pas vus. J'apprécie donc le coté tout terrain de VDJ.
Par contre, il me semble qu'un élément est aussi déterminant pour donner un avis sur un soft : le contrôleur qui le pilote.
Tous, ne se valent pas. Hercules a lancée la DJ Console il y a qq années et depuis, c'est la déferlante de produits.
Avoir un bon contrôleur muni d'un bon driver est je pense déterminant pour tous ces softs.....
DeeGSA
Baeskinomix
Ok Ok, si on sort des préjugés cela donne des résultats etonnants !
Finalement, pour un usage avec XP10/Otus c'est quoi les meilleurs compromis ?
Pourquoi ces controleurs demanderiez-vous ?
1) l' XP10 est pas cher du tout
2) l'Otus, bin c'est de l'XP10 en much better and more expensive
Comme ca, je continue sur mes vinyls et commence a tater du numérique avec deux de ces petits controleurs en plus sur la PMC280..
Alors c'est quoi l'idée ?
Merci merci
chris m.berger
- traktor reste le mieux avec un son correct et stable mais je l'utilise pas a fond pas de beatgrid et autres juste un effet de temps en temps et des loops ...le moins c'est que l' on peut mettre qu'une carte son.
-bison livré avec les produits eks bien aussi pour le mix mais la recherche/ sélection d'un morceau c'est pas terrible. mais le jog est entierement configurable et facilement
-vdj bien pour utiliser avec une djconsole hercules ,mais avec les xp5 j'aime pas trop ,jle trouve aussi gourmand et le son me plait pas .
par contre les nombreux skins ,effets la gestion de 2 cartes son est un atout .
-deckadance bien aussi ,le plus évolutif,mais pas stable chez moi
-mixvibes ..chaque version demo que j'ai testé il plante !
-cross a de l'avenir si son interface se complique pas avec le temps et la gestion d'autres controleurs arrive .
Baeskinomix
Donc si j'ai bien compris. tous ces soft se valent pour un usage simple (passer deux morceaux, caler en manuel et jouer de sa table externe) sans tenir compte des eventuelles differences notables au niveau restitution sonore ?
Qu'en est t'il de leur fiabilité ? j'entend par la :
Lorsque les deux morceaux sont calés, les soft maintiennent t'ils le calage (et si oui, y en a t'ils de plus performants que d'autres) ou doit t'on comme sur des skeud tj pitcher un ptit peu de temps en temps pour ratrapper un morceau ?
Attention !!!
le but, en passant sur du Soft, en plus de gerer tous mes morceaux et d'utiliser un controleur midi, c'est bien de pouvoir gerer des loops et s'appuyer sur un bon calage pour eviter les pains !! (je me dis qu'en evitant de tj jouer du pitch meme un ptit peu toute les 10/15 sec bin cela me permettra de me concentrer plus sur l'aspect harmonique du mix et moins sur la propreté du set).
Bon je dis ptet des conneries ?
spark972
Ça n'a rien à voir avec le soft et sa précision c'est juste le ratio entre la course physique et l'échelle du pitch choisi.
Baeskinomix
Donc cela veut dire que parmis ces soft, faudrait comparer quels sont les paliers de chacun d'entre eux !
donc si un pitch avec un saut de 0.05 t'oblige à rattraper de temps en temps (et que si je crois, par exemple q'un CDJ Mk3 a des paliers de 0.01
Quels sont les soft avec la plus petite echelle ?
Merci de vos reponses
Anonyme
Citation : Pourquoi les ptits gars qui utilisent un deckadance ou VDJ sont t'ils vus comme des bleus ??
DEcka est franchement beugué, je me risquerai pas à l'utiliser sur scène. VDJ est très stable aujourd'hui , maintenant ça fonction time code marche moins bien qu'un serato.Mais VDJ avec une surface de control genre VCI ou XP10 , rien à dire , j'ai fait plusieurs soirées avec , le son est bon. Le pitch de VDJ est même ^plus précis que celui de traktor je trouve avec un controleur. Dans ce cadre la VDJ peut être utilisé en pro sans problèmes.
Baeskinomix
Vdj est plus précis que Traktor, Decka est beugué... quid des autres ?
Sérato, finalement c'est ptet bien avec mes deux SL...si ca reste précis (en tout cas plus que les autres !
J'oublie Dj Deck...ya personne qui l'utilise
L'idée, c'est qu'entre deux XP10 (200 euros) et VDJ par exemple (250 euros) et un Serato (600 euros) tout ca ca se vaut question price !
Donc si mon critère principal (en plus d'une totale compatibilité avec Xp/Otus) est la finesse du pitch........> qui est le gagnant ??
Revenons a ton avis Virtual DJ... moi lorsque je lis les post ! yen a des flopées qui vomissent sur ce soft (trop automatisé, pour les blaireaux, son dégueulasse)!!
Alors ? ces personnes qui s'en moquent ? elle le font par "snobisme"
clyde74
Alors je crois que déjà plein de bonne chose ont été dit mais je vais apporté ma contribution. Tout d'abord il faut bien séparer l'utilisation en "timecode" ou avec un contrôleur MIDI. j'ai l'impression que la confusion commence a s'installer. La précision du pitch et les éventuelles dérives vont dépendre beaucoup de la platine qui va lire le "timecode" et en mode MIDI c'est le couple controleur+logiciel qui fera la différence.
Pour ma part je vais seulement parler de ce que j'ai utilisé/testé. J'ai d'abord eu il y a longtemps Final scratch puis je suis passé sur Serato et je vais passez sur traktor pro.Je mixe principalement techno minimal.
au départ, j'ai pris Serato parce qu'il etait stable et facile a utiliser.Je l'ai choisi surtout parce que je venait du vynil et que ça ne changeait pas trop. Le pitch est très bien et la précision est au rendez-vous mais si tu l'utilise avec des technics tu devra rattraper de tant en tant.
Pour moi les 3 inconvénients majeurs sont:
- le soft évolue trop peu et trop lentement. Ce qui fait que SSL est assez en retard par rapport aux autres. Surtout que les nouvelles fonctions sont plutôt développer pour les DJs H/H, RnB....
-Le mode MIDI est vraiment limité tu ne peux pas définir quel type de contrôle tu a (par exemple ,fader, encoder rotatifs, boutons....). et surtout le plateau n'est pas assignable.
-Le logiciel étant gratuit (ce qui explique peut être les mises a jour ) ,tu est obligé d'utiliser le boîtier (carte son) qui est limité aux niveaux des entrées/sorties. Le son est pas mal mais de tout e façon tu n'a pas le choix.
Je vais préciser mon choix sur traktor pro( ça pourra t'aider). Tu a la possibilité d'utiliser 4 platines les effets sont intégrés et le mode MIDI est assez élaboré.
Je voudrais aussi préciser une information. On dit souvent que Traktor est une usine à gaz. C'est vrai (enfin je dirais plutôt qu'il est très complet) mais tu peux masquer toute les fonctions que tu ne veux pas . Pour ma part, j'ai configurer le bouton Tab pour que je bascule d'un layer a un autre. Sur le premier j'ai mes platines (sans equa, sans pitch) en gros avec les effets et l'explorateur est tout petit. Lors que j'appuie sur TAB je bascule sur l'explorateur en gros et les platines en tout petit.
Et puis il faut être lucide, si le soft est complet, il y a beaucoup d'informations à afficher... alors à moins d'avoir 3 écrans... En passant la derière version de SSL commence à être chargée elle aussi.
Pour finir j'ai acheté l'OTUS et je la teste ce WE avec traktor et deckadence. Si tu veux avoir des infos fait une petite recherche sur le forum....
P.S si tu veux utiliser SSL avec des OTUS ou des XP10 ce n'est pas encore possible... et quand tu pourra tu serra obligé de connecter le boîtier pour que ça fonctionne. Comme une sorte de gros (vraiment très gros d'ailleurs) dongle.
spark972
Citation : Alors ? ces personnes qui s'en moquent ? elle le font par "snobisme"
Il suffit d'avoir essayé une ancienne version beta ou d'avoir un truc cracké qui tiens pas la route et voilà, ensuite tester des softs ça demande du temps et un peu de moyens quand même (ou des potes sympa)...
Pour l'échelle du pitch n'importe quel soft offre au minimum du 4% ou du 6%.
Ce que tu sembles vouloir faire est l'argumentaire type des utilisateurs de Traktor en mode auto. Ils ont le temps de se consacrer à autre chose qu'au calage.
D'ailleurs si ton bpm et tes beatgrids sont foireux, adieu effets, boucle auto et consort...
Ce qui est également déroutant à mon sens avec Traktor c'est le manque de similitude avec des platines conventionnelles.
Exemple : cue-set / cue-pause / cue-play / pause / play
ou encore pitch ET fine-pitch
Baeskinomix
Bon Clyde ! j'ai tout compris ! en timecode, c'est le pitch du vinyl qui est primordial (et avec des SL, c'est comme sur des galettes classiques) : bon feeling mais manque de précision.
En Midi, cela depend du mariage Controleur/Soft... Pas le pitch du controleur (qui peut etre aussi lecteur CD) mais celui du soft ! (enfin c'est l'assos des deux quoi ! )
Serato, c'est pas pour moi ! pas d'assignation Midi (pas assez).
Reste plus qu'à essayer TRAKTOR et VDJ vu que Decka n'est pas encore assez stable...
Spark, je ne comprend pas :
"Ce que tu sembles vouloir faire est l'argumentaire type des utilisateurs de Traktor en mode auto"
C'est quoi un utilisateur Traktor auto ??? quand je suis suis mes vinyls, je pitch et cale au tempo tout comme le font des gars sous traktor et autre Serato... Comprend pas !
Ca fait chier tout le monde les morceaux qui font des pains parce que ca decale de tps en tps !! En tout cas moi cela m'agace prodigieusement, je finis pas n'entendre que ca !!!
- Par exemple : Un Jeff MILLS est un vrai performer sur deux/trois decks mais je n'entends que ses pains !!
Je veux pas locker mes morceaux avec un beatlock à la VDJ, je souhaite juste avoir la garantie que le soft maintient bien les morceaux synchros pendant qqs instants (en tout cas plus que mes SL à l'ancienne).
Tu l'as dit, " Adieu effets, boucle et consort" lorsque le BPM et Beatgrids sont foireux...
Bin alors, qui de Traktor ou Vdj a le meilleur compromis Précision Pitch/Beatgrid, toute considération a part biensur !?
m'en fout moi des possibilités de Sample et grosse boite à effets (pour ca ya bon de Kaoss et autre SP accompagnés d'un bon SoundByte Micro)
Moi je veux un soft rapide (peu de latence) et efficace pour passer deux morceaux bien synchros (apres que je les ai calés en manu
M'en fout moi des histoires de Serato = champion / Virtual Dj = Soft de Merde pour hercule et autre set DJ amateur...
JE VEUX DE L'EFFICACE et DU FIABLE EN MIDI sans chichis !
Sans deconner !
spark972
Dans un sens c'est drôle parce que quand c'est fait avec vdj, c'est pas bien mais avec Traktor c'est normal
Baeskinomix
clyde74
Citation : C'est quoi un utilisateur Traktor auto ??? quand je suis suis mes vinyls, je pitch et cale au tempo tout comme le font des gars sous traktor et autre Serato... Comprend pas
oui comme moi mais ils y en a qui préfère que ce soit le soft qui les synchronise. C'est la que je veut apporter une précisions sur Traktor. le beatgrid ne sert qu'a faire la synchro et pour des morceaux ou le rythme change si tu utilise ton oreilles pour caler (comme moi) le beatgrid ne sert pas.
Citation : Par exemple : Un Jeff MILLS est un vrai performer sur deux/trois decks mais je n'entends que ses pains
Oui c vrai que The cat est réputé pour ça!!! mais ils compense pas une excellente sélection et une aura. enfin moi j'aime bien même avec les pets. ils faut dire aussi qu'ils mixe des morceaux avec un spectre musical très large et parfois un rythme pas vraiment carré (ça n'excuse pas tout).
Citation : Tu l'as dit, " Adieu effets, boucle et consort" lorsque le BPM et Beatgrids sont foireux.
oui c'est vrai mais sur une table type DJM800 ou sur une platine CD c'est la même chose. J'ai au moins 3 ou 4 morceaux en tête qui font devenir fou , le petit monde de pioneer. C'est aussi a ça que sert le beatgrid à marquer des morceaux non reconnu par le compteur de BPM. En passant, le compteur de BPM de Traktor n'est pas super, il détecte parfois que la moitié du BPM.
Citation : cue-set / cue-pause / cue-play / pause / pla
oui c tout a fait vrai, ils nous remettent à chaque fois ces commandes alors que tout le monde veut une cue et un play . ils comprendront peut être un jour.
Citation : encore pitch ET fine-pitch
La nouvelle version de traktor pro n'a plus ce type de commande....
Pour conclure,Baeskinomix, je te demanderais tu veux du timecode ou du contrôleur MIDI? parce que chez NI softs c'est 2 différents et pas au même prix(même si un des deux intègre la carte son).
Ils y a CROSS mais la démo n'intègre pas le MIDI (super intelligent ça) et pour le timecode ils faut passer à la caisse. Pour ce qui est de la stabilité de CROSS, je ne peux rien te dire.
Baeskinomix
Traktor / Vdj = même prix.
Traktor scratch / Serato Scratch Live = meme prix..
ya que Deckadance qui est à 99 euros = Hors jeu !!! quand t'as du vrai matos de champion, c'est pas assez cher..........
Alors ! le gagnant est ?? le gagnant est ?? (me laissez pas sur ma faim les gars - partagez !)
clyde74
tu a un budjet?
tu a un PC ou un MAC?
Citation : Traktor / Vdj = même prix
tu a cross qui est dans la même gamme de prix aussi.
spark972
Baeskinomix
Comme je l'ai ecrit avant ! moi ce qui me tente c'est passer sur du midi...
- Soit c'est du Traktor ou Vdj avec deux xp10 (cela doit aller comme petit controleur pour caler les morceaux...je suis pas Q BERT moi !)
et ca fait environ 250 + (2 x 100)...allez ! les cables USB qui vont bien tout blindés ====> 500 euros max
- Soit du Timecodé (traktor, cross) ou du noise machin (serato) = 5 à 600 euros.
Mais je garde mes SL et aurai ce satané probleme de pitch....
- Soit du Traktor ou Vdj avec deux OTUS.... et je vais braquer une banque
Tout ca pour faire mon plouc en sortant des gros loops...
Ps : Autant j'ai un Imac dans mon salon pour faire plaisir à ma chere et tendre Epouse (pas de cables, pas de bruit, que du beau et du simple)
Autant pour un Laptop (que j'utiliserai pour la Sik) MAC est vraiment mais vraiment trop cher !!!!
Mais bon la ! je suis dans la considération....
Anonyme
actuellement je suis sur serato qui n'est peut etre pas parfait a tous les niveaux(son en dessous de traktor scratch,boitier un peu juste), mais qui est bien fun à utiliser pour des zics avec des breaks,soft simple+pas mal d'evolutions,raccourcis que j'utilise pas
j'ai commencé sur mixvibes pro6...beaucoup de decrochages,bugs pour ma part...pas super convaincu,mise à part qu'on peut mixer avec +de 2 platines
bon j'avais un laptop hp pas super stable et une rme fireface 800 trop gourmande peut etre
pour traktor scratch ,que j'ai eu en crossgrade grace a serato,je pensais qu'il allais surpasser mon serato..mais je trouvais....les vynils timecodes trop lourds,interface pas mal adaptée pour les controlleurs midi+souris, trop complexe à gerer en direct, parcontre pour le midi c'est sans doute le leader...la carte audio8dj vendue avec est tres bien...et finalement le prix est correct car l'interface audio vaut le coup pour les utilisateurs sans carte audio,
Anonyme
Baeskinomix
Un traktor Scratch gere bien le midi ? Les controleurs sont bien assignés (suffisaments de fonctions attribuables, controle du Jog et du pitch) ??
Des XP10 ca colle ?
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