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Logiciels de musique

cubase son en direct pour éviter la latence. (monitor ? monitoring ? )

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Sujet de la discussion cubase son en direct pour éviter la latence. (monitor ? monitoring ? )
Hello tout le monde, je suis novice en MAO, voici ma question surement toute bête:

-j'enregistre avec cubase, sans aucun plugin, juste le son qui arrive dans mes micros.

Pour être à l'aise lors de l'enregistrement, je voudrais avoir le son direct des micros, sans la latence induite par la carte son. Meme si je n'utilise pas de plugin, cette légère latence est un peu chiante.
Je voudrais donc pouvoir entendre en direct le son, pour être bien calé sur le rythme etc.
Pendant ce temps, cubase enregistrera avec sa latence que je rectifierai à chaque fois après la prise.

- Avoir le son en direct est il possible sous cubase ? Je ne sais pas si cela s'appelle monitor ou monitoring quelque chose dans le genre.
-est ce une fonction du logiciel cubase, dans ce cas je suis sur d'avoir cette fonction, ou est-ce inhérent à la carte son, dans ce cas je ne sais pas si ma carte son propose cette option ?

Merci à tous !
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peut être ai je posté dans la mauvaise section ?
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La latence est liée aux pilotes asio, ceux de windows ne sont pas bons c'est pour cela qu'il y a une latence, mais tu peux téléchager ASIO4ALL qui est un pilote asio gratuit qui réduit largement la latence.

Plus tu investiras dans une bonne carte son, meilleurs seront les pilotes (latence, stabilité, controles....)

Pour avoir le son direct sur cubase il faut juste appuyer sur un petit rond qui devient jaune quand il est enclenché, c'est au niveau de ta piste (là ou il ya les boutons mute par ex) et ce rond est situé à coté de l'autre petit rond qui devient rouge quand tu enregistres (il est tout à droite)

[ Dernière édition du message le 14/04/2014 à 21:06:41 ]

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merci pour cette réponse. j'ai bien saisi ce concept, je me suis peut être mal exprimé:

Quand j'enregistre, il y a une latence. C'est inévitable apparemment. Ce que je voudrais, c'est ne pas entendre mon son enregistré (légèrement en retard). Je voudrais entendre le son réel.

Peut être que je me fais des idées et que le son, qu'il soit en enregistrement ou en "direct", subit toujours la latence ?

J'a cru lire quelque part qu'il avait un moyen avec cubase d'entendre le retour direct, sans entendre le
son enregistré, et que cette fonction s'appelait monitor ou monitoring.

Cela permettait d'enregistrer en toute tranquilité comme si tout allait bien, en étant bien en rythme avec la piste précédente. Un fois la piste bien enregistré, on réécoute sa piste pleine de latence et on décale le tout pour retomber sur le calage original, celui qu'on a joué.

En fait j'ai peur qu'en enregistrant avec une latence, même faible, je change légerement le rythme au fur et a mesure de la piste, car incosciemment je chercherai à m'adapter à la latence.
J'aurai donc une piste impossible à recaler car elle ne sera pas homogène dans ce décalage.

compliqué hein..

Peut être que je dis nimporte quoi dsl
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Mais quand tu cliques sur le petit speaker de ta piste (le rond blanc dont je te parlais ) pour t'entendre; tu as beaucoup de latence? tu as essayé de baisser le buffer?

BOn Sinon, si tu penses que cela pose probleme, tu peux monitorer en dehors de cubase, donc controler le monitoring avec ta carte son. Pour cela, dans cubase tu dois passer en monitoring "manuel" et pour ta carte son il faut que tu regardes dans le manuel pour la procèdure.

Si tu veux plus de détails va falloir etre plus précis, quelle est ta version de cubase et quelle est ta carte son?

[ Dernière édition du message le 14/04/2014 à 23:46:03 ]

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Ma carte son est la prodipe pro 88 ( 8 entrées), et mon cubase est le AI je ne me souviens plus de la version (sur un autre pc dsl).
En fait j'ai déja enregistré quelques trucs donc je connais les fonctions de base dont tu me parles.

Les buffers sont au minimum avant que ça craque, encore une fois je n'ai plus la valeur exacte, sachant que le pilote de ma carte son ne me permet pas de régler les buffers très précisément, mais par paquet (genre 512, 256)

Ce qui me gène le plus, c'est que selon cubase ma latence est de quelque chose comme 1ms en entrée et 0.9 en sortie! donc en théorie tout devrait être parfait. pourtant quand j'enregistre un morceau rapide, des voix qui devraient être placées au poil de cul sont un peu décalées. ( ça s'entend à l'oreille)

encore une fois, cette fameuse latence semble bien subjective: normalement dans les 10ms on est pas sensé pouvoir la déceler. donc avec les soit disant 1ms de latence, ça devrait me passer par dessus la tête.
n'ayant pas d'oreille bionicle capable de déceler de tels infimes écarts, je pense qu'il y a erreur sur la valeur affichée

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tente le monitoring externe alors mais comme je te dis faut switcher en monitoring manuel sur cubase, faut aller dans configuration des périphériques, pour que tu puisses avoir le son "live" qui sort direct de ta carte son. Je vois pas d'autres soluces.
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Salut si tu passes par une table de mixage (physique), tu fais un insert vers cubase pour enregistrer le son et tu envois le bus principal de la table vers l'ampli (cubase est envoyé sur la table de mixage) et du coup tu auras "zéro" latence > faut bien sur avoir une table sous la main:bravo:

Ceci dit a 10ms le décalage est minime quoique soi-disant perceptible mais c'est infime
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Je n'ai malheureusement pas de table de mixage :??:
Effectivement 10 ms doivent être négligeables, c'est pour cela que lorsque cubase me dit que j'ai 1ms de latence je n'y crois pas trop car je peux clairement l'entendre.

Je vais tenter la technique de marioshand avec le monitoring externe, j'espère que cela fonctionnera!

Je me demande quand même, comment font la plupart des gens qui ont de la latence? puisque à voir tout le monde a se problème, tout le monde recale ses pistes à la main ?
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Citation de paperback :

Quand j'enregistre, il y a une latence. C'est inévitable apparemment. Ce que je voudrais, c'est ne pas entendre mon son enregistré (légèrement en retard). Je voudrais entendre le son réel.

Peut être que je me fais des idées et que le son, qu'il soit en enregistrement ou en "direct", subit toujours la latence ?


C'est bizarre, vu ta description, on dirait vraiment que tu as une latence importante, et pas 1ms en entrée/sortie (comme tu dis, tu ne pourrais même pas l'entendre :))

Je suis pas expert Cubase (loin de là :P) mais c'est assez étrange qu'il t'affiche une latence si faible. Peux tu nous faire une capture d'écran ? C'est affiché au niveau du pilote de ta carte son "dans ton OS", ou bien directement via Cubase quand tu va régler tes interfaces (genre : http://images-ec.native-instruments.com/uploads/RTEmagicC_14c5032cdf.jpg.jpg?1385126377 )

Peut être que ta carte est réglée nickel dans ton système, mais que Cubase est réglé avec des paramètres bizares ?

Tes enceintes sont bien branchées sur les sorties de la Prodipe et pas sur la carte son de base de ton PC ? (on sait jamais, un routing bizare :D)
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Je fais cette capture ce soir pour te montrer, en tout cas l'image que tu m'as envoyée correspond bien à l'endroit où j'ai vu cette latence affichée
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Okay, c'est vraiment louche :(
Tes enceintes sont bien branchées également sur ta carte son Prodipe, et pas "ailleurs" (genre carte son intégrée de ton PC)

Sinon tu peux tester avec un autre logiciel (après les tests croisés pour ta tête d'ampli, les tests croisés pour ta latence, je suis désolé :D) : essaye par exemple https://www.reaper.fm/ (gratos, pas de malware ou autre), ça peut te permettre de tester l'enregistrement, et voir si ton problème vient d'une configuration Cubase ou d'autre chose.

(Bon je dis ça, tu risque de perdre un peu de temps à installer et configurer Reaper, donc c'est à toi de voir, mais c'est au moins une possibilité de test gratuite :))
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merci pour cette proposition, je ferai peut être le test alors.
Tu penses que le logiciel lui même peut avoir des problèmes de config ? Je ne vois pas où cela peut être réglé dans cubase à part dans les réglages relatifs à la carte son dont je ferai une capture d'écran ce soir.

Ce problème de latence doit être connu non ? (le fait que cubase affiche de fausses données)

Sinon je n'ai pas encore d'enceintes, je fais juste l'enregistrement au casque branché dans la carte son, jee m'achèterai des enceintes quand je ferai le mix
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Ok d'acc, si le casque est branché sur la carte son il n'y a pas de problème de ce côté là je pense. Vraiment étrange, à suivre !
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Je me faisais la réflexion suivante: Si la latence est si répandue, comment procèdent tous les musiciens qui rencontrent ce problème ?

La technique de la table de mix ?
C'est entré dans les esprits que faire de la musique équivaut à passer du temps à recaler ses pistes?
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Citation de paperback :
Je me faisais la réflexion suivante: Si la latence est si répandue, comment procèdent tous les musiciens qui rencontrent ce problème ?

La technique de la table de mix ?
C'est entré dans les esprits que faire de la musique équivaut à passer du temps à recaler ses pistes?


Holala non non je te rassure, personne ne recale ses pistes pour lutter contre la latence, tu devrais simplement ne pas en avoir ;)

Pour l'instant je ne vois pas ce qui cause cette latence, si c'est un soucis de configuration ou autre, mais elle est bien sûr anormale (surtout avec une interface audio dédiée, comme ta Prodipe Pro 88, la plupart des gens qui ont des soucis de latence sont les débutants qui bossent avec la carte son + drivers moisis de leur PC portable)

La technique de la table de mix n'est pas une solution, ça te permettrai seulement d'entendre ce que tu enregistre avec zéro latence, mais à quoi bon si les pistes par dessus lesquelles tu enregistre sont décalées !

Bref il n'y a pas 1000 solutions, il faut corriger ce problème de latence, personne ne peut bosser dans ces conditions. Essaye de trifouiller les configurations dans Cubase, ou d'essayer avec un autre DAW (comme Reaper), peut être qu'en reconfigurant de zéro ça marchera.
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Il y a de la latence à l'enregistrement (même infime) mais elle disparait à l'écoute heureusement

As tu essayé de faire un test asio, ce test est demandé lors de la première installation, normalement si le test est ok il ne devrait pas y avoir d'erreur (normalement)> d'après mes recherches sur le net ca ne concerne que les cas qui n'ont pas de carte son :!:!!

Mais a mon avis cubase n'est pas configuré avec tes pilotes asio de ta carte son tu devrais chercher de ce coté là

Dans ma version cubase (sx3) il faut aller dans :

- configuration des périphériques

[ Dernière édition du message le 15/04/2014 à 18:47:18 ]

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Je n'ai jamais rien compris au test asio. Que fait il exactement ?
J'ai mis une photo ( cliquer sur mon profil > photo il n'y en a qu'une) de mon onglet de réglage des périphériques.
Pour répondre à philip, ça me foutrais les boules qu'un logiciel gratuit marche totalement alors que j'ai commencé à me familiariser avec cubase (pas assez à voir) et surtout que je l'ai payé :/

Je vais faire au maximum avec cubase, et si vraiment c'est l'impasse j'essaierai autre chose
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Laisse tomber le test asio

Tu es sur élément7 je ne connais pas cette version, désolé ! j'imagine que tu as déjà essayé la réinitialisation ?

Je ne sais pas c'est quoi : "décalage de l'enregistrement : 0 échantillon" ? Tu as essayé de changer ?
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j'ai effectivement essayé oui. J'ai également trifouillé ce décalage à l'enregistrement, mais quelle que soit la valeur entrée rien ne se passe. Ca doit être une fonction qui se règle ailleurs encore une fois..
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Je me suis posé la question pour cette option aussi, peut être vaut il mieux la décocher ? Sinon quelques vagues pistes en cherchant sur Google, on tombe sur des gens qui ont un peu le même problème que toi :
http://cubase.vraiforum.com/t1929-Problemes-de-latence-en-sortie-casque-sous-cubase-5.htm
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/steinberg/Cubase-5/forums/t.491678,latence-enregistrement.html

Je t'incite quand même à faire quelques tests sous Reaper (ou n'importe quel autre logiciel de ce type que tu peux installer facilement), tu devrais en avoir pour moins d'une heure, ça va pas bousiller ton PC, et ça peut déjà te rassurer sur ton matos et t'éviter d'acheter d'autres éléments hardware inutiles (table de mix, nouvelle carte son) pour rien. Et ça ne t'empêche pas de revenir à la configuration Cubase après :)
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Bon cela dit deux pistes supplémentaires assez intéressantes à lire :

https://www.retifweb.net/phpbbv3/viewtopic.php?f=4&t=1240
https://fr.audiofanzine.com/sequenceur-generaliste/ableton/Live-8/forums/t.523716,probleme-de-configuration-de-carte-son.html

J'ai la sale impression que la latence de 1ms-2ms annoncée par ta Prodipe et son driver "Prodipe ASIO 2" est un p*** de gros pipeau :8O:

Notamment pour le coup du buffer dont on change la taille, mais la latence annoncée ne varie pas. Pour info si je me plante pas, quand tu enregistre en 44.1kHz, un échantillon représente une durée de 1/44100ème de seconde (soit 1/44.1 = 0.022 ms)

Donc si tu as un buffer de 1024 échantillons tu devrais avoir environ 22 ms de latence ! Avec un buffer de 512 échantillons, 11 ms de latence. Pourquoi les latences affichées ne reflètent pas ce changement ?

Je commence à croire qu'il y a anguille sous roche et que Prodipe se fout de la gueule du monde avec leur driver et leurs 3ms de latence comme argument commercial.

Ce serait gros, mais bon, à vérifier !
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je pense la même chose, je n'ai acheté qu'un seul produit prodipe ( cette carte son) mais je me suis promis de ne plus acheter chez eux.
ça me fous hors de moi de payer un prix conséquent pour une carte son et avoir ensuite à gérer des problèmes à la c** de latence etc..
ça me donne envie de retourner à mon bon vieux tascam mais bon, la qualité du son laisse à désirer..
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1 ms ça me parait énorme dans le sens que c'est proche du parfait, c'est un millième de seconde, en général on parle plus de 10ms, ce qui est honorable, avec une simple carte a 50 euros je tourne sous XP et cubase sx3 autour de 256 samples sous 41k de fréquence ce qui voudrait dire que je suis a 5ms de latence d'après les calculs de Philip-tc

Comme dit plus haut essaye dèjà de saisir le problème en essayant un autre logiciel pour voir si le problème vient de la carte son, c'est peut etre un défaut de la carte, si elle est encore en garantit tu sais ce qu'il te restera a faire. Au contraire si la carte fonctionne avec un autre logiciel celà vient forcement de la configue de cubase

Essaye avec un plug vst et un vst host gratuit(chainer par exemple) tu verras bien

Tu peux aussi voir sans ne rien installer brancher une guitare sur la carte son et voir si le son sort directement

Certaines cartes ont des routing avec plusiuers bus, tu as bien installé les bon pilotes ?
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Bonjour,

Pourquoi ne pas faire du monitoring directement depuis ta carte son? Tu entends ce que tu joue sans latence du tout et cubase lui fait son job et recale les pistes automatiquement pour respecter ce que tu as joué.