Micro?

Citation :

(l'audio et la vidéo ça fait bien parti du multimédia), m'enfin je comprend l'idée de base.

J'ai voulu dire dans multimedia, software, etc... ce qui n'est pas CD audio et films... l'important est que tu es compris

Citation :

Après voilà est ce un crime de faire un achat a deux ? Je dis non, même si sur le papier la licence doit appartenir a la même personne...

Ce n'est pas un crime, juste un petit délit! En tout cas au regard de la loi, c'est pas légal. Maintenant, comme j'ai pas l'impression que mon avis ne va changer ta vision de la chose, je vais simplement te dire que tu fais comme tu veux...

Citation :

Faut arrêter de se soumettre corps et âme aux politiques commerciales de ces boites internationales, et garder un sens moral.

Je ne pense pas qu'on puisse inclure Ik parmi les grandes multinationales côtés en bourse (entreprise italienne d'un peu plus de 40 personnes dans le monde), par contre, le sens moral serait de rémunérer les gens qui ont bossés sur ce projet.

Tu sais quand tu vends un ampli d'occasion c'est aussi un manque a gagner pour l'entreprise qui préférerait sûrement que t'en achete un neuf. Mais je vous pose la question est ce immoral d'acheter d'occasion ? Qui serait assez idiot pour dire oui ?

Je ne dis rien sur l'occase, c'est pour moi une façon simple de ne pas trop dépenser, surtout en informatique ou le logiciel ne s'abime pas... donc pas de surprises. La dessus je te rejoins il n'y a pas de soucis. mais là je ne vois pas trop le lien avec le fait de "partager "une licence.

De la même maniere je trouve ça normal de s'arranger avec son entourage, même quand cela constitue un manque a gagner pour l'entreprise. Et ceci est complètement différent du piratage des plugins qui est un débat complètement différent.

Oui, on est loin du piratage grande échelle avec crack toussa.... mais pas encore dans les clous...

Je suis désolé d'insister comme ça mais la législation est ce qu'elle est. Et tu peux difficilement sur un forum publique demander si tu peux contourner la loi, et avoir un avis favorable

PPPPPfffffffffff c'est gonflant les forums quand même... surtout quand les gens ne se lisent pas les posts et ne voient que par leur pensée... (je pense avoir compris vos posts).

Merci CMC6 puor toute cette argumentation je suis complètement d'accord avec toi.

Ce qui me choque c'est que depuis l'arrivée du mp3 les gens se fichent de voler de la musique aux artistes, NOS EMPLETES SONT NOS EMPLOIS voilà une phrase que TOUS les consommateurs aujourd'hui en 2011 devrait tout le temps garder en tête.

Après c'est clair que les gens font ce qu'ils veulent, mais ne venez pas vous plaindre quand dans plusieurs années il n'y aura plus d'emploi ici, chez nous (pour faire le lien avec le "petite" entreprise qu'est IK Multimedia).

Enfin bref, un grand débat qui je le pense doit faire son chemin dans le monde de l'audio également.

Nous, consommateurs pouvons faire changer les choses... et si vous, monosky et capachen, vous travailliez chez IK Multimedia, si c'était vous qui l'aviez fondé, comment réagiriez-vous fasse à un post comme ça???

Salut,

J'essaie de suivre la discussion... Perso, je suis d'accord avec CMC6 mais j'avoue comprendre les envies de partage de chacun mais on parle de process et de propriété intellectuelle et ce n'est pas parce que la duplication du programme est facile parce que c'est virtuel (ce n'est qu'un contenu numérique et copier et cracker c'est facile...) que l'on a le droit de le faire... Un exemple : quand on achète un ampli, on n'a pas le droit de le démonter pour voir sa conception et d'en refaire 3 ou 4 copies avec son petit fer à souder. C'est un délit de faire de la copie...

Je dirais aussi qu'il y a une exception : c'est le cas de l'achat d'un ordinateur et du kit en même temps par une association. Ce n'est donc pas la licence qui tourne mais l'ordinateur en lui-même avec son petit cortège de programme. La licence n'est plus acquise par une personne physique mais par une personne morale qui est l'association ...

Par contre, ce que je ne supporte pas trop de la part des éditeurs de logiciels c'est d'interdire la cession de la licence... On devrait toujours pouvoir revendre librement ce que l'on a acquis légalement... On voit que de plus en plus d'éditeurs le conçoivent et le comprennent...

@+

Oui, chez IK, Digidesign et Native Instruments en tous cas la cession de licence est très aisée.

comme chez UAD et Ableton...

Attention tout de même, je sais qu'on s'éloigne un peu du sujet, mais c'est quelque chose qui me parait important car on entend souvent ces choses là sur les forums :

Citation :

Je ne pense pas qu'on puisse inclure Ik parmi les grandes multinationales côtés en bourse (entreprise italienne d'un peu plus de 40 personnes dans le monde), par contre, le sens moral serait de rémunérer les gens qui ont bossés sur ce projet.

J'ai pas dis multinationale. IK Multimedia est une entreprise qui exporte ses produits partout dans le monde, elle a donc une porté internationale, mais j'ai jamais parlé de "grosse entreprise". Il ne faut pas avoir en tête le faux schéma grosse entreprise = entreprise peu scrupuleuse qui exploite ses travailleurs, et petite entreprise = petite affaire honnête qui essaye de s'en sortir. Une petite entreprise peut être bien plus odieuse sur sa politique commerciale qu'une grande... De toute manière, pour voir un jour une entreprise de plugin (et même de musique tout court) peser en bourse, il faudra se lever très tôt...

Voila c'est un point que je voulais éclaircir.

Maintenant, non je ne suis pas d'accord... c'est pas moral de donner des sous a une entreprise sous prétexte que si on le fait pas elle va arrêter de produire. Pas plus que c'est immoral de chercher des moyens de dépenser moins. C'est faux de toute manière, le schéma est plus complexe que ça. Evidemment on parle de produits que vous et moi aimons... mais prenons l'exemple de l'essence, en toute honnêteté vous trouvez ça normal de payer 1.40€ le litre d'essence ? Non ? Pourtant vous êtes bien content de rouler avec votre voiture ? Et bien c'est pareil, même s'il s'agit d'une petite entreprise, qui produit seulement des plugins.

Il n'a jamais été question de contourner la loi a proprement parler. Je suis d'accord avec vous qu'il ne faut pas cracker les logiciels (évidemment...), pourtant je ne me permettrait pas de juger quelqu'un qui les utiliserait. Cette histoire de plugins crackables avec des sécurité anti piratage reste un type de produit relativement récent, donc clairement perfectible. Qu'il s'agisse du système de licence, ou de la manière dont ils sont commercialisés et vendus aux clients. Je refuse de plaindre les vendeurs de plugins, on ne peut pas avoir tous les avantages... vendre des lignes de code, se passer d'une montagne de charges diverses et variées, et être à l'abri du piratage. Ces entreprises veulent se développer, on ne peut pas leur en vouloir pour ça, mais il est hors de question que cela s'inscrive dans une optique morale. Du moins pour ma part, vous pensez ce que vous voulez mais soyez plus magnanime dans vos accusation, si accusations il y a (et je parle pas ici des postes précédents)

Citation :

Ce qui me choque c'est que depuis l'arrivée du mp3 les gens se fichent de voler de la musique aux artistes, NOS EMPLETES SONT NOS EMPLOIS voilà une phrase que TOUS les consommateurs aujourd'hui en 2011 devrait tout le temps garder en tête.

Quand tu vas a la pompe, tu te dis je sais c'est cher, mais il faut conserver les emplois de la pétrochimie...  ? Ben les "consommateurs" se disent la même chose sur la musique...

Euh parle pour toi, j'ai jamais parlé d'activité professionnelle me concernant. Et puis ça c'est aussi typiquement le genre de discours démagogique à deux balles qui me met hors de moi. C'est vraiment pas le débat ici donc je vais pas m'étaler, mais j'en pense pas moins, notamment sur le MP3, bref passons...

Quant à ta dernière phrase, désolé mais tu ne mesures pas l'ampleur de tes propos. Ce que tu dis était valable pour l'épicier et le vendeur de légumes dans les années 60, mais rien à voir avec ce qui se passe aujourd'hui. Les gens sont déjà poussés à la consommations comme jamais, et selon toi, on doit absolument garder ça en tête, sinon ce sera la fin des haricots ? Une belle preuve de la névrose offerte par notre société sur-consommatrice. Je ne suis pas là pour faire un débat politique ou quoi que ce soit (je ne suis d'ailleurs pas le genre à critiquer si facilement la "société de consommation", mais je suis désolé je ne peux pas laisser dire des bêtises pareilles....Ca dépasse l'étendement.

Si on consommait moins, on vivrait plus mal, oui j'en suis sur SouliSan! 

Citation :

Maintenant, non je ne suis pas d'accord... c'est pas moral de donner des sous a une entreprise sous prétexte que si on le fait pas elle va arrêter de produire.

bah... si .... c'est un peu mathématique non ? On est bien d'accord qu'ils doivent avoir prevu dans leurs previsions commerciales qu'une part des ventes soit du piratage (excusez moi pour le terme "ventes"... ) m'enfin s'ils ne rentrent pas dans leurs frais, ils ne pourront pas développer autre chose...voire produire (là c'est caricatural ... je sais... c'est plus vrai pour une entreprise qui fabrique des choses concrètes et non du virtuel...)

j'ai très bien compris ta volonté de répartir l'achat d'un programme à plusieurs...je suis d'ailleurs pour les achats groupés... Mais pour aller plus loin : Dis moi, surtout, si je me trompe, je veux discuter et ne pas dire que j'ai raison, je veux comprendre ta façon de penser, mais j'ai l'impression,que comme tu fais de la musique par passion sans gagner de l'argent avec, que ça te donne le droit d'utiliser gratuitement (ou à pas cher) des plug-ins ou des outils dont la copie est facile... (Certains éditeurs ont la délicate attention de vendre des licences commerciales et d'autres non-commerciales à moins cher (et là je suis totalement pour ...))...

Bon, ce qui est sûr c'est que l'on ne va pas faire de débat politico/économique ici, parce que ce n'est pas l'endroit. Mais oui, je trouve ça hallucinant de payer 1,4€ le litre d'essence, c'est pourquoi j'utilise ma voiture très peu souvent et si je n'en avais pas ce ne serait pas plus mal, j'utilise donc beaucoup mon vélo et les transport en commun.

Tu ne m'as pas compris, oui les gens sont poussés à la consommation comme jamais, c'est pourquoi il faut consommer autrement et donc en réfléchissant, en achetant français et en ne crackant pas les softs des petites entreprises audio dont on aime les softs, car si on continue comme ça, il n'y aura plus que des grosses boîtes et des gros groupes comme Fender, Digidesign qui auront le monopole et qui seront uniquement là pour vendre (c'est déjà leur cas) et qui ne seront pas là, pour la musique et pour faire évoluer les choses et donc resteront sur leurs acquis... tout est lié.

et, en position de monopole feront payer plus cher pour un meme service...