ARC 2... Là je sèche, avis aux experts et utilisateurs...

scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/01/2020 à 16:29:27

Salut,
Pour une fois je sollicite un coup de main car je n'entrevois pas de solution.
Brièvement, je me suis pris l'ARC 2, fait mes mesures (pièces de monitoring traitée) car je sais que j'ai un bump dans le grave qui déséquilibre mes mixs, jusqu'ici tout va bien, les mesures rapportées donnent un rendu vraiment bien.
Mais ma config est "particulière", en fait non, bcp fonctionne comme ça mais du coup je ne trouve la réponse nul part, vraiment.
Je bosse avec Cubase 10, une RME 802 avec de l'adat aux fesses qui attaque un O1V96 sur laquelle il y a des périphs externes, et les retours analos (et adat forcément) de la RME. Donc je ne mixe pas à proprement parler ITB.
Et de fait, je route dans Cubase sur plein de Bus ouverts (qui correspondent aux sorties adat que je récupère en console) mes instrus genre : Bus 1 / Drums, Bus 2 / Claviers, etc.
De fait, je mets aussi le plug ARC en bout de chaine sur chaque Bus mais à la fin d'un mix, je ne bounce pas, je refais une passe de mon mix et record à l'intérieur de Cubase sur une piste stéréo pour récupérer les traitements externes à l'oeuvre (compression, reverbs Lexicon, etc).
Question ? Je lis partout qu'on doit désactiver le plug avant un bounce.
Ok mais moi quand je relis ma session, j'ai envie "d'entendre" le plug car si je le bypass, je reviens au setup d'avant !
Je ne sais pas si je suis clair dans mon approche, mais je veux bien vos lumières. Ne me demandez pas de changer ma config en passant tout par un seul et unique Bus, j'adore mon mixage "à l'ancienne".

Merci de vos retours en tous cas.

Cheers.

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Philippe-2000

169

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

2 Posté le 29/01/2020 à 16:45:00

salut j ai lu en diagonale, je pense qu il faut que tu le mettes en insert sur ta piste stereo d enregistrement du master, et que fasses ton monitoring la dessus en permanence.
tu sors tes bus de cubase vers l exterieur, tu récupères le master venant de l exterieur, que tu monitores en direct avec effet.

en dehors de l utilisation de ARC, l autre avantage de faire cela c est que tu mixes en ecoutant ce qui sera finalement ton master, tel qu il sera "printé" sur ta machine.

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[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 16:49:27 ]

scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 29/01/2020 à 16:54:43

Merci Philippe mais ce que tu décris c'est pour un mixage in the box. Moi je fais mon monitoring (retour casque, écoutes) via la console. Et j'ai évidemment mis le plug sur le bus master mais celui-ci ne contient qu'une partie du mix, car comme le montre la photo, des Bus j'en ai 13 en session...
Donc j'ai l'ARC mis 13 fois, sur chaque bus en fait.

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Philippe-2000

169

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 29/01/2020 à 17:20:37

non pas vraiment.
moi je fais mes sorties de bus vers des periphs externes avant d attaquer un sommateur. out the box.

mon "controleur" de monitoring est une RME adi-2 pro.
si je voulais utiliser Arc je ferais rentrer le signal sommé dans mon daw pour enregistrement et monitoring, au lieu de directement monitorer à partir de ma rme directement. c est peut etre cela qu il te faut?

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[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 17:22:09 ]

scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 29/01/2020 à 17:21:35

Pour développer un peu, j'ai compris que c'était un plug d'écoute.
D'accord, mais moi ce que je t'entends grâce au plug, je veux le retrouver dans mon mix !
Sinon, quand je le désactive, tous les traitements appliquées en phase de mix perdent leurS sens puisqu'ils ont été fait justement en fonction de cette écoute ?
C'est ça que je ne capte pas, quand on retire le plug, on revient dans sa config initiale mais avec des eqs et compressions appliqués avec l'ARC en tâche de fond. D'ailleurs j'ai bouncé des stems avec et sans et je préfère avec alors que ce n'est pas le but du plug !

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scarabeo

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AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

6 Posté le 29/01/2020 à 17:22:57

Mais toi tu l'utilise ou tu présuppose son utilisation ?

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Philippe-2000

169

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

7 Posté le 29/01/2020 à 17:31:21

je l ai déjà eu et utilisé.
l idée c est de le coller dans ta chaine de monitoring uniquement.
si tu le colles sur une piste qui a une autre fonction que le monitoring, alors il faudra activer quand tu fais du monitoring et desactiver quand tu fais un bounce/enregidtrement ou export, qui implique un passage dans cet effet d insert.

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[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 17:41:11 ]

scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 29/01/2020 à 17:46:37

Oui j'ai compris l'idée. Je ne le colle pas sur les pistes individuelles mais sur les Bus, mais Cubase oblige, ce ne sont pas des Bus de monitorings, plutôt des sous groupes dans mon utilisation si on veut. Mais ça ne change pas l'idée qu'on travaille avec "un ectoplasme sonore" (donc que l'on fait tout son mix en fonction de) et qu'on le retire à la finalisation et que le mix s'en trouve pour le coup déséquilibré... Ou c'est moi qui le suis ? :mrg:

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Sarakyel

2801

Squatteur·euse d’AF

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9 Posté le 29/01/2020 à 17:52:48

Citation de scarabeo :

Donc je ne mixe pas à proprement parler ITB.

Ca c'est la réponse à ta question. Les plugins genre ARC ou Sonarworks ne fonctionnent que si le rendu final de ton mix passe par un stereo master bus sur lequel tu peux activer ou désactiver la correction (certaines DAW genre Reaper proposent même des effets sur une piste de monitoring virtuelle qui sont actifs à l'écoute mais ignorés lors du rendu).

Bref, si tu appliques des effets hardware en sortie de DAW, l'utilité des plugins de Room Correction est très limitée, voir contre-productive (trop de manipulations requises sur les multiples pistes/bus pour que le workflow soit viable).

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scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

10 Posté le 29/01/2020 à 17:57:33

C'est un bon début de réponse en effet, merci.
Mais, tu es d'accord que tu bosses toute ta phase de mix avec la correction activée ?
Et tous les traitements sont appliqués en fonction de celle-ci. Donc si tu désactives, tu "reviens" en arrière sur le mode avant correction, donc quel est l’intérêt ?

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Philippe-2000

169

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 29/01/2020 à 18:16:52

exactement le même intérêt que de traiter ta pièce pour le mixage alors que les gens écoutent la musique dans leur salon pas traité, seigneur vador!
pataper :mdr:

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[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 18:18:44 ]

scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 29/01/2020 à 18:18:54

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scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 29/01/2020 à 18:19:42

Blague à part, si qqun sur AF s'en sert en situation de full mix, je veux bien un cours accéléré...

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Anonyme

292

14 Posté le 29/01/2020 à 18:25:13

Citation :

Donc si tu désactives, tu "reviens" en arrière sur le mode avant correction, donc quel est l’intérêt ?

L'intérêt est seulement de corriger 'l'écoute', ce n'est en aucun cas un traitement à appliquer sur tes pistes audio.
Car si l'écoute est corrigée, tu vas appliquer tes traitements (compression, eq et autres en conséquence) DIFFÉREMMENT que si tu n'avais pas enclenché l'ARC (forcément, puisque tu ENTENDRAS des choses différentes).

Il faut imaginer que tu appliques le plug-in sur tes enceintes si tu veux, pas sur tes bus ou tes pIstes.

C'est pourquoi à mon sens c'est contre-indiqué d'avoir 13 instances de l'ARC en simultané, car si tu écoutes plusieurs de ces bus en même temps, les traitements se cumulent et ce n'est pas conçu pour.

Il faut mettre l'ARC seulement en toute fin de chaîne, tu peux te créer un bus monitoring par ex. -il me semble que Cubase permet de le faire- et mettre l'ARC dessus.
Ça n'est pas incompatible avec le fait de mixer 'out the box' car à la fin tout ce qui sort de ton hardware passe par ce bus 'monitoring', et quand tu bounceras ce sera à partir de ton bus master (sans l'ARC).

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TheMasamune

85

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 29/01/2020 à 18:27:10

Voici une config possible :
Pistes Audio -> Bus Cubase
Bus Cubase -> Tranches 01V
Tranches 01V -> Master Out
Master Out -> Input Carte Son
Input -> Piste Stéréo Cubase
Piste ST Cubase -> 2TK In 01V

- Sur Cubase, tu places ton plugin sur la piste ST qui enregistre le Master Out de la console
- Sur ta 01V, tu choisis d'écouter le 2TK in, et non pas le Master. Ainsi, tu écouteras le signal traité par l'ARC, tout en faisant en sorte que ce signal soit enregistré sans correction sur ta piste audio.

Lorsque tu exporteras ton morceau pour aller l'écouter ailleurs, il ne sera donc pas affecté par la correction de l'ARC, tout va bien !

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scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 29/01/2020 à 18:35:25

Merci les gars je comprends (un peu) mieux. Mon souci est en effet que je n'ai aucune bus dédié au monitoring. Mais dans le process que j'ai actuellement, je désactive quand même le plug avant lecture de mon mix.

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scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 29/01/2020 à 18:35:47

Moi Rambo, 2 !! :mrg:

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Anonyme

292

18 Posté le 29/01/2020 à 19:13:06

Citation :

Mon souci est en effet que je n'ai aucune bus dédié au monitoring

Tu veux dire que tes enceintes sont branchées sur la O1V96 ? Ou bien que tu es en monitoring direct depuis la 802 ?

Dans ce cas en effet ça t'obligerais à créer ce bus monitoring (sur lequel tu routerais uniquement la sortie 'master' de ta console) puis l'ARC en insert sur ce bus, et tes enceintes en sortie (en désactivant bien sûr toutes les autres instances de l'ARC).
Une fois le truc intégré, ça ne changerait à mon sens pas grand chose à ton fonctionnement actuel

edit : j'avais pas vu le message de TheMasamune, c'est une autre façon d'arriver au même résultat, à toi de voir ce qui te convient mieux

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[ Dernière édition du message le 29/01/2020 à 19:26:29 ]

scarabeo

1415

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

19 Posté le 29/01/2020 à 19:43:46

Exactement, les enceintes sont sur la console. Si je capte bien, il faut que je trouve le moyen d'exploiter le 1/2 sur la RME qui correspond au "général".
Si je branche mes enceintes dessus, je perd le bénéfice de la console j'imagine ?
L'opération ne serait pas plus simple en interfaçant un Big Knob ou équivalent qui centraliserais le master de la console et le master de la RME ?
Merci en tout cas, ça avance bien.

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Anonyme

292

20 Posté le 29/01/2020 à 21:03:26

Citation :

Exactement, les enceintes sont sur la console. Si je capte bien, il faut que je trouve le moyen d'exploiter le 1/2 sur la RME qui correspond au "général".

Oui si tu choisis ma solution, non avec celle de TheMasamune qui garde la partie 'monitoring' sur la console.

Citation :

Si je branche mes enceintes dessus, je perd le bénéfice de la console j'imagine ?

Non car sur ce bus de monitoring tu écouteras toujours la sortie de la console (traité par l'ARC, ce qui est le but de la manoeuvre).

Un big knob peut te servir éventuellement pour régler le volume de la 802 qui est malheureusement dépourvu de bouton (pour ma part j'utilise leur télécommande ARC);

Je sais pas si c'est très clair

mais à ce stade pour pas t'embrouiller encore plus, c'est peut-être mieux de tester en direct pour voir ce qui se passe avec les deux solutions proposées.

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