réactions à la news Looper by AF, tiers de confiance des musiciens
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Ben si... En tant qu'acheteur, si l'option existe, je me dirait que le vendeur qui ne le propose pas a un truc a cacher et je ne lui acheterai rien...c'est bien une forme de discrimination.
Le logo de amazon, c'est pas un sourire, ça souligne que tu peut tout y trouver de A a Z
Mais tu n'a pas tord
Mais si la possibilité existe, beaucoup le feront!
Si c'est bien un sourire, avec en plus la garantie A à Z...
C'est d'ailleurs un excellent logo très malin.
Soot_and_Stars
6455
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
phm78
500
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Comme tous les systèmes de ce type, il n'y a de garantie que pour le vendeur à être payé.
C'est un faut système sécurisé, qui rassure le vendeur mais oubli l'acheteur.
C'est un bel effort de la part d'AF de proposer quelque chose mais est ce vraiment votre boulot ?
Mon avis est que les achats ventes entre particuliers doivent rester entre particuliers qui doivent êtres responsables et assumer les risques sans toujours vouloir les reporter sur quelqu'un d'autre.
J'ai pas mal vendu et acheté par l'intermédiaire des annonces AF, je n'ai eu qu'un seul problème pour une machine à 250€, j'avais calculé le risque et décidé que je pouvais perdre 250€ en cas de problème. Ce qui m'avait à l'époque le plus énervé n'était pas de m'être fait avoir mais l'attitude du modérateur AF lorsque je me suis plein auprès du vendeur dans les forums du site, alors qu'en aucun cas je n'ai considéré que AF avait une quelconque responsabilité dans la transaction. (C'est donc contre productif pour vous de vous occuper de cela.)
En bref, continuez à utiliser votre temps à faire ce super boulot d'information au quotidien, qui nous aide vraiment et laissez nous gérer nos achats ventes entre grandes personnes responsables.
Pour le logo, le 1.
C'est un faut système sécurisé, qui rassure le vendeur mais oubli l'acheteur.
C'est un bel effort de la part d'AF de proposer quelque chose mais est ce vraiment votre boulot ?
Mon avis est que les achats ventes entre particuliers doivent rester entre particuliers qui doivent êtres responsables et assumer les risques sans toujours vouloir les reporter sur quelqu'un d'autre.
J'ai pas mal vendu et acheté par l'intermédiaire des annonces AF, je n'ai eu qu'un seul problème pour une machine à 250€, j'avais calculé le risque et décidé que je pouvais perdre 250€ en cas de problème. Ce qui m'avait à l'époque le plus énervé n'était pas de m'être fait avoir mais l'attitude du modérateur AF lorsque je me suis plein auprès du vendeur dans les forums du site, alors qu'en aucun cas je n'ai considéré que AF avait une quelconque responsabilité dans la transaction. (C'est donc contre productif pour vous de vous occuper de cela.)
En bref, continuez à utiliser votre temps à faire ce super boulot d'information au quotidien, qui nous aide vraiment et laissez nous gérer nos achats ventes entre grandes personnes responsables.
Pour le logo, le 1.
I'M NOT ARGUING, I'M JUST EXPLAINING WHY I'M RIGHT.
Ground control to Major Tom...
Samady
937
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Anonyme
857
Citation de coyote14 :
Ben si... En tant qu'acheteur, si l'option existe, je me dirait que le vendeur qui ne le propose pas a un truc a cacher et je ne lui acheterai rien...c'est bien une forme de discrimination.
fminiere
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
J'ai pas de questions mais je trouve que c'est une super bonne idée)
)Napator32
2042
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Anonyme
857
cyberik
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
857
TC Hotrod
8231
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Hello encore,
Je reviens sur la possibilité pour l'acheteur, d'annuler la transaction sans aucune raison valable, même après réception du colis.
Citations Psycom :
Le mec qui se dit qu'il n'était pas raisonnable au final d'acheter tel bidule 800€, sera prêt à payer 20 ou 30 €. Est-ce au vendeur de faire les frais de l'inconstance du premier ?
Normal que Air BnB ou Ebay conserve les frais de transaction, puisque une prestation a été réalisée par leurs soins même si la transaction quelle qu'elle soit, n'a pas abouti.Ils vendent une mise en relation. En revanche, si l'on garde l'exemple de AirBnB, dans le cadre d'une location d'un logement, à moins d'une annulation survenant très longtemps en avance, effectuée par le locataire, le loueur conserve la somme versée. C'est normal, le loueur a booké cette date pour cette personne, si le locataire déclare forfait au dernier moment, ce n'est pas au loueur d'être pénalisé.
Si je conserve l'analogie avec l'hotellerie, AF propose un concept révolutionnaire : en passant par la plateforme Looper, je peux louer une chambre d'hotel à Barcelone. je m'y rends et je fais la fête toute la nuit et je décide de reprendre l'avion direct. Au petit matin, j'explique tranquille et sûr de moi, à l'hôtelier que n'ayant même pas sali les draps, je ne lui dois rien, et je lui demande le remboursement, avec l'appui de Looper.
Il n'y a pas comme un truc qui cloche ? 
Encore une fois, non je comprends pas pourquoi on accorderait à l'acheteur, une telle possibilité de rétractation. Ça n'existe pas IRL. Certaines enseignes (Carrefour, Thomann...), le proposent mais ça fait partie de leur commmunication et elles l'intègrent à leur prix de vente. Cependant, il n'existe aucune obligation légale en ce sens, à l'exception des sites de VPC (concrètement ça veut dire site de vente avec un achat effectué directement en ligne) à destination des particuliers. Ça ne concerne absolument pas la vente de matériel d'occase entre particuliers.
On assiste à une dérive totale en matière de (dé)responsabilisation des citoyens et des consommateurs.
C'est bien de se prendre en charge aussi. J'achète un objet qui ne me convient pas : hé bien, tant pis pour moi et basta! Ça m'est déjà arrivé comme à nous tous. Je pouvais me renseigner, l'essayer, ou l'acheter neuf et le renvoyer chez Thomann (qui encore une fois, à la différence d'un revendeur amateur a intégré le coût du dispositif) mais en aucun cas, c'est au vendeur particulier de faire les frais de l'indécision de ce type d'acheteur.
La volonté initiale quand vous avez envisagé le concept Looper, qui vous a poussé à vouloir offrir ce pouvoir élargi pour l'acheteur, partait certainement d'une volonté de bien faire et d'une idée de "service Plus". Mais à la réflexion, elle m'apparait totalement infondée (du moins, je n'ai pas trouvé les arguments qui pourraient la justifier) et se fait au détriment abusif du vendeur.
Autre point évoqué par bodhi, et l'on avait également écrit dans le topic consacré au taux de confiance (@ Psycom, je pense que tu l'as lu), le fait de pouvoir laisser un commentaire sur un vendeur / acheteur serait un vrai plus, comparé à une simple notation positive / négative, et permettrait d'affiner et préciser les raisons des griefs éventuels.
Pour ce qui est de l'aspect optionnel de l'adhésion au dispositif "Looper" dans une transaction sur AF, je rejoins le point de vue de Dowin. Si l'un des deux protagonistes ne souhaite pas adhérer au principe (quelles que soient ses motivations), il paraitra suspect à l'autre.
En tous cas, Psycom, je suis positivement surpris par ton ouverture d'esprit et ta capacité à faire progresser le concept en fonction de nos retours. Souvent un porteur de projet, lorsqu'il le partage en public, en a déjà ficelé l'ensemble. Chaque feedback concernant son bébé est vécu comme une attaque, et il ne procède qu'à des ajustements mineurs, histoire de satisfaire à la plèbe.
Là, ça ne semble pas du tout le cas, moi je dis - Respect. 
Je reviens sur la possibilité pour l'acheteur, d'annuler la transaction sans aucune raison valable, même après réception du colis.
Citations Psycom :
Citation :
- Soit on se dit que le fait de devoir renvoyer à sa charge décourage l'acheteur (il doit payer les frais de port, c'est donc un minimum une contrainte pour décourager certains d'abuser du système)
Le mec qui se dit qu'il n'était pas raisonnable au final d'acheter tel bidule 800€, sera prêt à payer 20 ou 30 €. Est-ce au vendeur de faire les frais de l'inconstance du premier ?
Citation :
Soit, j'ai pensé à la solution "à la AirBnB", mais que font également eBay : les frais de service ne sont jamais rembousés. Dans notre côté, les frais acheteurs (2,9%) ne seraient pas remboursés, et on pourrait même imaginer reverser une partie de cette commission au vendeur en tant que dédommagement (il a payé un port vers l'acheteur, et son matos a voyagé, et il n'est finalement pas vendu). Qu'en pensez-vous ?
Normal que Air BnB ou Ebay conserve les frais de transaction, puisque une prestation a été réalisée par leurs soins même si la transaction quelle qu'elle soit, n'a pas abouti.Ils vendent une mise en relation. En revanche, si l'on garde l'exemple de AirBnB, dans le cadre d'une location d'un logement, à moins d'une annulation survenant très longtemps en avance, effectuée par le locataire, le loueur conserve la somme versée. C'est normal, le loueur a booké cette date pour cette personne, si le locataire déclare forfait au dernier moment, ce n'est pas au loueur d'être pénalisé.
Si je conserve l'analogie avec l'hotellerie, AF propose un concept révolutionnaire : en passant par la plateforme Looper, je peux louer une chambre d'hotel à Barcelone. je m'y rends et je fais la fête toute la nuit et je décide de reprendre l'avion direct. Au petit matin, j'explique tranquille et sûr de moi, à l'hôtelier que n'ayant même pas sali les draps, je ne lui dois rien, et je lui demande le remboursement, avec l'appui de Looper.
Il n'y a pas comme un truc qui cloche ? Encore une fois, non je comprends pas pourquoi on accorderait à l'acheteur, une telle possibilité de rétractation. Ça n'existe pas IRL. Certaines enseignes (Carrefour, Thomann...), le proposent mais ça fait partie de leur commmunication et elles l'intègrent à leur prix de vente. Cependant, il n'existe aucune obligation légale en ce sens, à l'exception des sites de VPC (concrètement ça veut dire site de vente avec un achat effectué directement en ligne) à destination des particuliers. Ça ne concerne absolument pas la vente de matériel d'occase entre particuliers.
On assiste à une dérive totale en matière de (dé)responsabilisation des citoyens et des consommateurs.
C'est bien de se prendre en charge aussi. J'achète un objet qui ne me convient pas : hé bien, tant pis pour moi et basta! Ça m'est déjà arrivé comme à nous tous. Je pouvais me renseigner, l'essayer, ou l'acheter neuf et le renvoyer chez Thomann (qui encore une fois, à la différence d'un revendeur amateur a intégré le coût du dispositif) mais en aucun cas, c'est au vendeur particulier de faire les frais de l'indécision de ce type d'acheteur.La volonté initiale quand vous avez envisagé le concept Looper, qui vous a poussé à vouloir offrir ce pouvoir élargi pour l'acheteur, partait certainement d'une volonté de bien faire et d'une idée de "service Plus". Mais à la réflexion, elle m'apparait totalement infondée (du moins, je n'ai pas trouvé les arguments qui pourraient la justifier) et se fait au détriment abusif du vendeur.
Autre point évoqué par bodhi, et l'on avait également écrit dans le topic consacré au taux de confiance (@ Psycom, je pense que tu l'as lu), le fait de pouvoir laisser un commentaire sur un vendeur / acheteur serait un vrai plus, comparé à une simple notation positive / négative, et permettrait d'affiner et préciser les raisons des griefs éventuels.
Pour ce qui est de l'aspect optionnel de l'adhésion au dispositif "Looper" dans une transaction sur AF, je rejoins le point de vue de Dowin. Si l'un des deux protagonistes ne souhaite pas adhérer au principe (quelles que soient ses motivations), il paraitra suspect à l'autre.
En tous cas, Psycom, je suis positivement surpris par ton ouverture d'esprit et ta capacité à faire progresser le concept en fonction de nos retours. Souvent un porteur de projet, lorsqu'il le partage en public, en a déjà ficelé l'ensemble. Chaque feedback concernant son bébé est vécu comme une attaque, et il ne procède qu'à des ajustements mineurs, histoire de satisfaire à la plèbe.
Là, ça ne semble pas du tout le cas, moi je dis - Respect. Anonyme
857
Anonyme
857
Gracovetsky Music
241
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Anonyme
857
Citation de dpuppet :
Citation de Psycom :Nouvelle version du logo Hi-tech ! Notamment nouvelles couleurs (orange), sourire humanisant, pattes des p et r virés. Perso j'aime beaucoup plus que la verison originale !
Celui de droite ressemble beaucoup à amazon, avec le sourire et les couleurs noir orange.
Le logo de amazon, c'est pas un sourire, ça souligne que tu peut tout y trouver de A a Z
Anonyme
857
Soot_and_Stars
6455
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
lesfleursmatricielles
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Très bonne idée ! Vivement la mise en application merci la team
merci la team Napator32
2042
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Anonyme
857
Citation de Napator32 :
Moi quand j'achète un truc qui ne me plaît pas (mais qui marche hein), et bien je le revends : je ne vais pas emmerder le vendeur en lui renvoyant. Ça, je le réserve à Toto-maman.
Mais tu n'a pas tord
Mais si la possibilité existe, beaucoup le feront!
dpuppet
1807
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Citation de Dowin :
Citation de dpuppet :Citation de Psycom :Nouvelle version du logo Hi-tech ! Notamment nouvelles couleurs (orange), sourire humanisant, pattes des p et r virés. Perso j'aime beaucoup plus que la verison originale !
Celui de droite ressemble beaucoup à amazon, avec le sourire et les couleurs noir orange.
Le logo de amazon, c'est pas un sourire, ça souligne que tu peut tout y trouver de A a Z
Citation de Dowin :
Citation de dpuppet :Citation de Psycom :Nouvelle version du logo Hi-tech ! Notamment nouvelles couleurs (orange), sourire humanisant, pattes des p et r virés. Perso j'aime beaucoup plus que la verison originale !
Celui de droite ressemble beaucoup à amazon, avec le sourire et les couleurs noir orange.
Le logo de amazon, c'est pas un sourire, ça souligne que tu peut tout y trouver de A a Z
Si c'est bien un sourire, avec en plus la garantie A à Z...
C'est d'ailleurs un excellent logo très malin.
[ Dernière édition du message le 08/10/2016 à 15:20:14 ]
Anonyme
857
Napator32
2042
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Napator32
2042
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Courtman
303
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
Citation de : Napator32
Ou les deux trous d'une cassette
Ca ne rendrait pas top !!! 
https://soundcloud.com/courtman-1
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