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Update du RC-50

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Sujet de la discussion Update du RC-50
Un update du firmware du R-C50 est disponible sur le site de Boss depuis hier.
Il semble que la mis à jour concerne le temps de latence lors de l'enregistrement de la première phrase et le play back.
Ce temps de latence n'est pas supprimé si on utilise le guide ou les fonctions midi.
Après mise à jour du firmware, 2 configurations sont possibles:
soit on privilégie le guide et dans ce cas le temps de latence n'est pas supprimé
soit on privilégie le son, et dans ce cas le temps de latence est supprimé à condition de ne pas utiliser le guide ou fonction midi.
Je n'est pas encore testé si des améliorations sont notables en ce qui concerne les fonctions midi
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Citation : Il y a juste un "now working" qui s'affiche une fraction de seconde au démarrage quand tu es en train d'appuyer sur les deux boutons.


Ah voilà. Merci. Je viens de comprendre mon erreur. Je pressais le bouton loop synch et la pédale phrase 2 (au lieu du bouton phrase 2). Je trouve que ça prête un peu à confusion. Enfin en même temps, c'est vrai que c'est marqué "button".

J'ai donc vu apparaître le message "Now working" (faut pas le rater parce qu'il reviendra pas 2 fois) et effectivement, j'ai basculé en mode Sound priority. On ne peut pas se tromper parce que ça fait tout drôle de ne plus constater de blanc à l'enregistrement.

Enfin, j'ai réussi à retourner en mode "Rhythm priority" (sans que l'afficheur n'indique quoi que ce soit) et retrouver mon bon vieux blanc.

Je ne me sers pas du guide ni du midi alors je suis retouné dans le mode Sound priority et à mon regret, j'ai constaté sans surprise qu'il est toujours impossible de faire des boucles très courtes.

Enfin bref, l'un dans l'autre, je suis content. Pour l'instant.
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Citation : Dois je comprendre que le 20 est mieuxque le 50 si on concidere sa fonction premiere c est a dire looper en live ?



avec ce foutu blanc tu es obligé de jouer sur le premier temps de la deuxième boucle pour ne pas avoir l'air ridicule sur scène, tout dépend de la musique que tu fait, sur des percus par exemple, ça peut passer
si tu ne te sert pas du clic/guide, il n'y plus le blanc avec cette update donc la ça roule

en ce qui me concerne, je trouve ce looper très bien pour faire des accompagnements rythmiques en live mais après c'est une honte de vendre à ce prix un produit si mal conçu
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Je vient seulement d'aquerir le rc 50 & n'ai fait aucun update, mais une chose est sur , c'est que le seul intéret du rc 50 vis à vis du 20 c'est les compatibilitée midi pour l'ajout d'un séquenceur, sampleur ou autre drums machines contrôlable à partir du RC 50 ou l'inverse.
donc, le RC 20 c'est nickel mais pour bosser la guitare (+ effet)
only. ADN
ADN
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Citation : mais une chose est sur , c'est que le seul intéret du rc 50 vis à vis du 20 c'est les compatibilitée midi pour l'ajout d'un séquenceur, sampleur ou autre drums machines contrôlable à partir du RC 50 ou l'inverse.

Oui, mais une chose est encore plus sûre, c'est qu'en l'état, cette compatibilité est parfaitement impossible...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

30
31
Je suis degoute. C'est vraiment n'importe quoi cette update.

J'espere que Boss va remedier a ce probleme serieusement, sinon ils vont avoir un sacre paquet de pub negative de la part des utilisateurs sur le net.

Et c'est pas vraiment dans leur interet avec le Namm d'hiver dans un mois...
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Pourquoi on retourne pas tous nos machines d'où elles viennent en faisant marcher la garantie ?
Je n'ai encore rien branché en midi. kes ki ne va pas? pour ceux qui ont essayé?
C'est ma premiere loopstation et j'ai tout de suite été agacé par ce blanc mais étant novice je me disais que ct moi qui ne savait pas boucler... alors je rejoue l'accord en début de seconde boucle mais pas pratique si on veut enchainer direct sur une seconde boucle dont le premier accord est différent.

Je crois que je vaos tenter de reporter ma boss là d'ou elle vient.
Ya d'autres machines équivalentes?
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Beaucoup de choses ne vont pas avec le MIDI. Et tout a déjà été abordé en détail dans ces forums.

Sinon, en garantie ils vont pas te la prendre dans le sens où ta machine n'est pas en panne. Si tu peux profiter d'une garantie du type "satisfait ou remboursé sous 30 jours" alors ça peut valoir le coup.

Il n'y a pas de machine équivalente dans ces prix là. En occasion tu peux trouver des Lexicon Jam Man mieux en MIDI (mais ont moins de mémoire et pas de stéréo).
34
Moi je l'ai rendue!!!!!!!!!!!!!!!
35
Moi je vais la rendre, je verrais bien ce qu'il me disent !
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Alors il est temps de leur envoyer une copie de TOUS NOS M2SAGES
depuis "l'update" et m^me avant !!
(mais concretement j'connais pas la manipe)
faite passé la manipe on leur boure la boîte .
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Qui peut me dire l'ensemble des problèmes corrigés par le patch et ceux qui restent ?

ø««« DBL »»»ø

38
1) Aucun
2) Tous


No comment...

Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

-Espace-Cubase.org

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Citation : La synchronisation MIDI (RC50 synchronisé par séquenceur externe)
> le mode AUTO est inutilisable
> le mode REMOTE fonctionne à moins de mettre le même tempo sur les 2 machines mais l'ensemble se décale au bout d'une dizaine de minutes.
> dès qu'on lance le séquenceur, le RC50 se met en enregistrement sur un PATCH vide, en mode lecture sur un PATCH non vide.

Le re-échantillonnage
Tempo modifié, même de 1 ou 2 BPM = son déformé et inécoutable !

Les contrôles midi
> peu de contrôles MIDI. Personne ne semble y arriver à contrôler quoique ce soit avec des Controls Changes via sequenceur.
> pas de possibilité de stopper/démarrer une phrase via MIDI
> les Programs Changes envoyés au RC50 sont pris en compte avec un retard : le patch commence une 1/2 seconde après la séquence. Au milieu d'une séquence, un pgrm change déclenche bien le changement de patch mais avec un retard également.

Pour les contrôles avec pédales, je n'ai pas trop essayé donc je vous laisse compléter.

Blanc lors de la création d'une boucle sur une phrase vide
Copier/coller d'un post de Spawn-X
Lorsqu'on termine l'enregistrement d'une première phrase sur un patch vide, il se produit immanquablement un silence d'environ 700 à 1000 millisecondes. Ce silence n'est pas reproduit lors de la lecture en boucle, uniquement lors du "punch-out" de celle-ci. Mais c'est suffisamment flagrant pour poser des problème sur des nappes ou des rythmiques étoffées puisqu'il manque toujours le premier temps.

Le routing entrées/sorties/phrases
> les entrées INSTR/AUX/MIC sortent toutes par le MAIN avant enregistrement. Si par ex, en plus d'une guitare, on a un micro branché sur le RC50 pour faire des boucles avec sa voix, la voix repasse dans les amplis guitare (branchés en MAIN OUT) alors qu'on imaginerait pouvoir la sortir sur SUB. C'est seulement une fois la boucle créée et enregistrée sur une phrase qu'on peut router le signal vers la sortie SUB
> pas de possibilité d'affecter une entrée à une phrase. Par ex, on pourrait avoir la possibilité d'assigner le micro XLR uniquement à une phrase de façon à n'avoir que la voix sur cette phrase et ne pas enregistrer la guitare d'accompagnement...et inversement

Le guide
Ajouter un clic classique.
En plus ce serait bien d'avoir:
- un guide qui ne supprime pas certaines fonctions de synchro une fois éteint.
- un guide indépendant de la lecture des boucles : si on a une seule phrase, et qu'on l'arrête pour la mettre en pause, le guide s'arrête également. Si on 3 phrases et qu'on stoppe la dernière, pareil le guide s'arrête.
- possibilité de sortir le guide sur la sortie PHONES uniquement (pour un batteur par ex) sans avoir à utiliser les sorties MAIN et SUB

Mode de déclenchement des boucles
On a bien un LOOP END qui permet d'arrêter la phrase à la fin de la mesure mais pas cette possibilité pour le démarrage. Je recopie ce que dit Spawn-X dans un autre post à propos d'un autre fonctionnement possible et disponible sur d'autres loopers :
Ensuite, lorsque approche le moment de relancer la boucle, on appuie n'importe où dans la mesure précédente, et hop, la machine attend le premier temps de la mesure suivante pour remettre le son.
Cela permettrait de pouvoir aisément arrêter/démarrer plusieurs phrases en même temps car on aurait le temps de sélectionner une phrase, de choisir PLAY ou STOP... ceci pour chaque phrase, ces fonctions étant déclenchées au début de la mesure précédente.

29 Posté le 07/09/2006 à 19:21
Par eeleven



Tu veux dire qu'aucun de ces problèmes n'est résolu par le patch ???

ø««« DBL »»»ø

40
Nan, j'l'ai pas dis, mais c'est pourtant bien le cas

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41
Je confirme que l'update ne corrige aucun de ces défauts.

Certains semblent avoir résolu le problème de blanc lors de la création de la boucle après update. Moi je ne vois pas de différence :noidea:
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Maintenant tout le monde est d'accord pour dire qu'il ne faut plus rien attendre de Roland/BOSS pour une update de qualité. Et donc qu'il ne faut pas acheter le RC-50, à cause du blanc et de la synchro Midi...

Alors si l'on veut acheter un "boucleur" et qu'on pas l'intention d'acheter un ordi et une carte son juste dédiés pour faire des boucles, vers quoi doit on se diriger sachant que le minimum exigé est : des sons de qualité, pas de blanc anarchique, synchro parfaite du tempo en esclave, du matériel neuf, un prix inférieur à 1000 euros et bien sur une capacité de stockage supérieur à 32s...
Je passe sur le contrôle des fonctions en MIDI et sur l'USB... snif snif :(((

Alors que choisir ? Plutôt il y a t-il un choix possible ?
:???:

ø««« DBL »»»ø

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Qui réunisse toutes ces spécifications, et en neuf en prime, malheureusement, je crois qu'on peut encore rêver quelques temps.
M^m le 2880 d'EHX est loin d'être le looper ultime tant attendu.
Je crois qu'il ne reste plus des masse de concurants vraiment sérieux.
Il faut se rabattre sur les vieux de la vieille.
Genre, Electrix Repeater, EDP, et pour les plus récents, le LP1 de Looperlative dispo sur commande uniquement et avec des temps d'attente plus ou moins conséquents vu que la production se fait à la mano...
Sinon, ben, c'est mort.
En 2007, aussi incroyable que cela puisse paraître, aucun constructeur n'est encore capable de fournir la machine idéale...

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J'ai cru un moment que le Korg KP3 permettrait de faire un looper sur 4 voies mais non, il est trop limité.
/effet-dj/korg/kaoss-pad-3-kp3/forums/t.206312,utilisable-comme-looper.html
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Merci pour vos renseignements. :bravo:

Le LP1 Looperlative serai adapté malgré les délais de fabrication mais 1500 dollars c'est trop cher pour moi, surtout pour un sampleur.

J'avais déjà regardé les différents sampleurs pour "DJ" et déjà constaté la non-équation entre les besoins d'un guitariste et ces machines, a moins de payer très cher une machine pour utilisé 1% de ces fonctions...

Spawn-X, j'ai lu que tu avais essayé le 2880, as-tu testé la synchro midi dans la durée en Master et en Slave ? Et a tu obtenu une réponse en dehors de AF à ta question sur la possibilité de le contrôler avec autre chose que le "2880 Foot Controler" ?

ø««« DBL »»»ø

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Citation : Spawn-X, j'ai lu que tu avais essayé le 2880, as-tu testé la synchro midi dans la durée en Master et en Slave ?

Non, car je ne travaille qu'en synchro avec des effets et non avec des séquenceurs.
Eventuellement une BàR, mais j'ai pas testé sur plus de quelques mesures.
J'ai pas encore rendu le modèle de test, il faudra que je vois ça mais j'ai un boulot monstre en ce moment...

Citation : Et a tu obtenu une réponse en dehors de AF à ta question sur la possibilité de le contrôler avec autre chose que le "2880 Foot Controler" ?

Non, pas de réponse, mais une simple constatation: Rien n'est pilotable via midi en dehors du Start/Stop et de la synchro.
Donc, si l'on souhate piloter l'engin via pédalier midi, c'est uniquement en émettant des infos Start/Stop.

Pas assez complet à mon goût...

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Vas falloir que j'aille testé le 2880... mais bon :(((

Pourquoi ne pas créer un cahier des charges pour le sampleur ultime des guitaristes tous ensemble puis l'envoyer à un maximum de marques sauf Roland ?
Le potentiel financier que nous représentons influencera peut-être les marques...

ø««« DBL »»»ø

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Je pense qu'une solution "Linux embarqué" nous tirera d'affaire tôt ou tard. Il serait intéressant de connaître l'opinion du concepteur de sooperlooper sur le sujet.
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Oui, c'est clair que ce soft semble monstrueux.
Par contre, pourquoi parle tu de linux? Il est développé pour OSX non?
Le développeur prévoit-il un portage Linux?
Si c'est le cas, ça pourrait bien être intéressant en effet, mais ce qui m'inquiète toujours avec Linux, c'est les difficultés latentes à trouver des drivers cohérants pour nos interfaces audio et midi. Ca c'est moins gagné.
En attendant, j'ai un peu testé Mobius qui est le pendant Windosien de Sooperlooper, et franchement, c'est déjà pas mal du tout m^m si l'interface est un peu strange.
C'est en tous cas, pour le moment, la seule solution que j'ai pu trouver et qui réunisse la totalité du cahier des charges que j'estime "minimum" pour travailler correctement avec des loops en direct.
Avec ce soft, TOUT est pilotable via midi. J'envisage d'ailleurs la possibilité de m'offrir un FCB1010 uniquement pour piloter ce soft.

Les deux seule choses qui me font encore hésiter, c'est
  • que Mobius fonctionne en Stand-Alone alors que j'aurais aimé pourvoir l'utiliser en plug dans un rack VST pour y ajouter certain plug que j'adore comme Nitro de PSP (par exemple)
  • Le fait qu'un PC sur scène, m^m optimisé à mort, ben j'arrive pas encore à avoir totalement confiance...

  • MAis bon, pour le premier point, j'imagine qu'on doit pouvoir bidouiller un truc avec un soft de routing pour faire tourner Mobius ET un rack VST en m^m temps et récupérer les signaux de sortie du second dans le premier.
    A voir.

    J'avais bien essayé LoopyLama, mais j'ai rencontré tant de problème que j'en arrive m^m à me demander s'il fonctionne réellement chez quelqu'un...
    Dommage, car lui, il est VST.

    Pour la pédagogie virtuelle, contre l'assistanat numérique... ;-)

    -Espace-Cubase.org

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    Citation : Oui, c'est clair que ce soft semble monstrueux.

    Je trouve aussi.

    Citation : Par contre, pourquoi parle tu de linux? Il est développé pour OSX non? Le développeur prévoit-il un portage Linux?

    Il est développé pour les systèmes UNIX. Il peut donc être compilé sur un grand nombre de platerformes dont Linux (pour PC comme pour Mac) et MacOSX. Ces dernières étant les plus populaires, des packets binaires (déjà compilés) sont offert au téléchargement mais rien n'interdit de compiler l'application sur des serveurs IBM, Sun ou autres..

    Citation : Si c'est le cas, ça pourrait bien être intéressant en effet, mais ce qui m'inquiète toujours avec Linux, c'est les difficultés latentes à trouver des drivers cohérants pour nos interfaces audio et midi. Ca c'est moins gagné.

    La situation évolue rapidement dans ce domaine mais ça reste une problème. C'est la raison pour laquelle je parle d'une solution Linux emabrqué comme peuvent l'être les Boxes (Freebox, Livebox, Neufbox, etc), les organiseurs éléctroniques, la plupart des autoradios MP3, et beaucoup de lecteurs DivX.

    Il serait tout à fait envisageable de réaliser une machine portable équipée d'une interface audio MIDI embarquant un système Linux optimisé pour le son et disposant des drivers nécessaires pour une somme modique (300 euros).

    Concrètement, le sampleur ne ressemblerait pas à un PC portable mais plus vraisemblablement à une pédale boutique qui disposerait en plus d'une connectique PC (clavier, écran, USB, etc..) qu'on utiliserait uniquement pour configurer l'application.