LE MIDI POUR LES NULS: un contrôleur pour ma pédale de looping, c'est possible?

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 07/12/2021 à 11:06:40

Bonjour,

J'ai besoin de votre aide. Mes connaissances en midi étant limités j'en appelle à votre bon cœur.

Je possède une pédale looper, l'Aeros de Singular Sound. Celui-ci a une entrée et une sortie midi.
J'entre plusieurs instruments dans mon looper via une table de mixage (Mackie 1402VLZ4).

Mon souci est que l'Aeros se déclenche au pied (lorsqu'il est au sol. J'ai essayé sur le bureau contrôlé à la main, mais ce n'est pas pratique, et les switchs font un peu de bruit, ça peut être parfois gênant quand il s'agit de looper un micro statique). Et que n'aillant que 2 pieds, je ne peux pas à la fois lancer l'enregistrement sur le looper, et en même temps entamer un rythme de batterie qui commence généralement par un coup de grosse caisse au pied droit.
Bref, j'ai besoin de pouvoir déclencher mon looper à la main, mais en gardant le looper au sol.
Donc un contrôleur me semble indispensable.

Avant d'acheter un multipad (j'envisage le Roland SPD-SX), j'ai fais des essais avec un vieux clavier midi (Roland PC-200 MKII).

Je sais que la commande midi pour lancer l'enregistrement, le stopper, et lancer la lecture et CC41. J'aurais besoin d'autres commandes plus tard, mais je voudrais comprendre le principe et les manip' à faire dans un premier temps.

Mais comment programmer mon clavier pour lui dire que telle ou telle touche doit correspondre à telle ou telle commande?

J'ai aussi un vieux mulitipad Yamaha DD-5, il est basique et n'a que 4 pads, mais dans l'idéal, si celui-ci est configurable, il me suffirait pour avoir 4 commandes sous la main. Ca m'éviterait des frais, si c'est possible.

Donc ma question: comment on configure un outil midi pour qu'il contrôle un autre outil midi (sans passer par un ordi)?

willowhisper56

11656

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 07/12/2021 à 13:26:10

Déjà tout dépend du type de message attendu par le looper. Là, tu as besoin du CC41. Ce message est un Control Change, utilisé généralement pour modifier les paramètres (envoi de fx, cutoff sur les synthés, etc).
Certains loopers peuvent recevoir des notes midi.

Reste à savoir si tes contrôleurs peuvent envoyer des Contrôl Changes ! Ils sont plutôt prévus pour envoyer des notes, mais c'est possible.

Donc si tu as un contrôleur pouvant envoyer les bons CCs, il faut également que les canaux midi correspondent.

Les canaux midi sont un peu comme les musiciens d'un orchestre. Chacun peut recevoir une "partition" différente (les notes midi et autres messages), en fonction de son canal midi.

Si on a plusieurs machines midi, en général on choisi un canal midi pour chacune.
Il faut régler le canal midi du contrôleur en fonction de ce que l'on veut contrôler.

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[ Dernière édition du message le 07/12/2021 à 13:42:33 ]

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 07/12/2021 à 13:47:24

Hello Willow!

C'est le canal 4 pour l'Aeros.
Mon contrôleur est le Roland PC-200 MKII.
Au dessus des touches, il y a tout un tas d'inscriptions qui semblent permettre de programmer des CC.
Exemple:

Comment je peux me faire confirmer que ce clavier peut envoyer des CC?
Et si c'est bon, comment je peux programmer ce contrôleur? Quel est la marche à suivre?

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Will Zégal

77854

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 07/12/2021 à 13:48:35

Citation :

Mais comment programmer mon clavier pour lui dire que telle ou telle touche doit correspondre à telle ou telle commande?

Je ne connais pas de clavier maître envoyant des CC avec les touches. Uniquement des notes.
Pas mal de claviers maîtres ont des boutons ou des pads en plus du clavier et ceux-ci permettent souvent d'envoyer des CC. Mais le clavier lui-même, non à ma connaissance.

Je vrais que ça soit aussi le cas de la DD-5 dont je suppose que les pads ne peuvent envoyer que des notes et non des CC. RTFM pour voir si c'est le cas.

Une solution en home-studio (mais lourde en live) est de passer par un ordi. Avec un logiciel comme MIDIox, tu peux il me semble transformer les informations MIDI entrantes. Ainsi, tu dois pouvoir le paramétrer pour qu'il transforme telle(s) ou telle(s) note(s) MIDI en commande CC.

Il y aussi un constructeur qui fait un petit hub MIDI qui permet ce genre de transformations. Je n'ai plus le nom en tête, mais Willow le connaît il me semble.

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Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

5 Posté le 07/12/2021 à 13:59:29

Citation :

Je ne connais pas de clavier maître envoyant des CC avec les touches. Uniquement des notes.

Ah voilà, merci. C'est bien ce qui me semblait. Ca me paraissait trop beau aussi.

La solution MIDIox est une piste intéressante! :bravo:

La finalité c'est de me procurer un multipad pour jouer ce rôle de contrôleur (mais aussi d'envoyer des sons). Là le PC-200 c'est juste que j'ai ça sous la main, et que je veux comprendre comment ça marche avant d'investir.

Si une âme charitable utilise un multipad comme contrôleur et a un moment pour m'expliquer comment il fait, je lui serais d'une reconnaissance éternelle. :mrg:

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Will Zégal

77854

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 07/12/2021 à 14:01:49

Avant d'investir plusieurs centaines d'euros dans le bouzin, t'auras intérêt à bien vérifier qu'il peut envoyer des CC :mrg:

J'ai un DT-12. J'essayerai de regarder dans le manuel.

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Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 07/12/2021 à 14:04:49

J'imagine que tu veux dire un Yamaha DTX.
Merci tout plein, j'attends ton retour.

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Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 07/12/2021 à 14:17:03

D'après le manuel c'est possible:

Reste à savoir comment ça s'organise.

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[ Dernière édition du message le 07/12/2021 à 14:32:49 ]

Anonyme

9 Posté le 07/12/2021 à 14:49:33

drapeau.
https://fr.audiofanzine.com/surface-de-controle-midi/forums/
tu auras plus de retours par là je pense, quoique les réponses ici sont impec !

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[ Dernière édition du message le 07/12/2021 à 14:53:52 ]

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 07/12/2021 à 15:46:15

Citation :

RTFM pour voir si c'est le cas.

J'ai pas compris. C'est quoi RTFM?

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[ Dernière édition du message le 07/12/2021 à 15:47:01 ]

Anonyme

11 Posté le 07/12/2021 à 16:36:50

read ze fucking manual

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Igreka De Zen

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Membre depuis 16 ans

12 Posté le 07/12/2021 à 16:49:09

Ah ok. J'ai failli m'énerver, avant de comprendre.

Bon bin quand y'a une croix devant Control Change, dans le manuel du DD5, je suppute que c'est mort.

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[ Dernière édition du message le 07/12/2021 à 16:49:40 ]

Will Zégal

77854

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

13 Posté le 07/12/2021 à 23:21:39

Je le crains.

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Igreka De Zen

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14 Posté le 09/12/2021 à 11:47:07

Les multipads Roland SPD-SX, Yamaha DTX 12 et le Clavia Nord Drum3P semblent pouvoir être utilisés comme contrôleurs Midi.
Mais j'ai peur que ce soit trop compliqué pour moi à programmer. Et puis je ne sais pas s'ils sont utilisables à la fois comme contrôleur ET pour jouer des sons.
Je me demande si je n'aurais pas intérêt à prendre le Midi Maestro finalement (contrôleur de Singular Sound, conçu pour fonctionner avec mon looper) . Certes ce n'est pas un multipad et ça me gène un peu car les boutons, qui sont les mêmes que l'Aeros, font un peu de bruit quand on les enclenche, et ça peut être problématique quand la source vient d'un micro statique. Mis à part ce détail, là au moins je serais certain que ça fonctionne.
Ca peut être une solution pour commander à distance le looper, mais ça reste des boutons moins pratiques qu'un multipad quand je suis à la batterie.
Bref, j'hésite.

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Anonyme

15 Posté le 09/12/2021 à 13:34:32

essaie dans un premie temps de ne pas engager des frais en passant par la soution midi ox ; c'est pas très compliqué. il très possible, comme le pense Will, que nombre de contrôleurs aient des pads qui envoient seulement des notes midi - ce qui fait sens d'ailleurs. ou alors il faut taper dans du contrôleur haut de gamme peut-être.
j'ai vérifié pour le SPD SX : il envoie des notes midi seulement.
edit : je parle des pads évidemment.

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[ Dernière édition du message le 09/12/2021 à 16:55:38 ]

Igreka De Zen

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16 Posté le 09/12/2021 à 14:16:16

Oui, sage réflexion.
Ce serait juste pour essayer car j’utilise déjà l'entrée midi de la carte son avec un autre clavier midi (les sons sont générés dans Logic).

Will parlait aussi d'un hub midi, Si vous retrouvez le nom ça m’intéresse.

Citation :

j'ai vérifié pou le SPD SX : il envoie des notes midi seulement.

Ah flûte! Merci, j'aurais juré avoir vu le contraire.

Par contre chez woodbrass il est dit du Clavia Nord drum 3P :

Citation :

Entrée et sortie MIDI et un contrôle CC total

Edit: Une page intéressante, ça parle de MIDI ox, mais pas que:
https://gearspace.com/board/electronic-music-instruments-and-electronic-music-production/1297081-convert-midi-velocity-cc-dawless.html

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[ Dernière édition du message le 09/12/2021 à 15:07:47 ]

Igreka De Zen

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Membre depuis 16 ans

17 Posté le 10/12/2021 à 09:02:11

MIDI ox n'est dispo que pour windows. Je suis sur mac donc pas possible.

Concernant le DTX multi 12:

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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Anonyme

18 Posté le 10/12/2021 à 11:39:30

Pour en être certain, réfère toi plutôt au mode d'emploi.

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Igreka De Zen

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 10/12/2021 à 11:51:48

OK, mais le manuel est loin d'être clair pour un novice:

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Anonyme

20 Posté le 10/12/2021 à 17:42:35

2 : le type de CC (son numéro quoi)
3 : l'intensité de celui-ci (de 0 à 127)
où se trouve ta difficulté à comprendre ? dis moi.
J'ai pas rappelé le fait que tout message passe par un canal, il yen a 16 différents.

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[ Dernière édition du message le 10/12/2021 à 19:28:36 ]

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

21 Posté le 10/12/2021 à 21:03:12

Merci c’est sympa.
C’est pas pas tant une difficulté à comprendre (ça reste un monde étrange).
C’est plus que je ne vois pas clairement indiqué qu’on peut piloter un autre élément avec et ça me colle des doutes.
Bref je me fais peut-être des noeux au cerveau.
Enfin, faisais. J’ai fais affaire avec un afien qui vendait son midi maestro.
Je laisse tomber les multipads pour le moment.

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Will Zégal

77854

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 11/12/2021 à 00:45:54

Citation :

C’est plus que je ne vois pas clairement indiqué qu’on peut piloter un autre élément avec et ça me colle des doutes.

C'est un peu le principe du MIDI : d'envoyer des messages qui vont permettre de contrôler des appareils qui les reçoivent et les comprennent.

Il y a des dossiers pas mal du tout sur les bases du MIDI sur AF. Si tu commençais pas là ? :mrg:

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Igreka De Zen

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Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

23 Posté le 11/12/2021 à 10:45:09

Will, j’ai bien compris ce qu’est le Midi et à quoi ça sert.

J’ai trouvé une explication claire et pas à pas pour le midi maestro.

Chose que j’aurais aimé trouver pour un multipad. Mais il faut croire que l’utilisation que je souhaitais en faire n’est pas si commune.

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