Bounce/export vs mixage avec console
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PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 10/11/2005 à 11:39:53Bounce/export vs mixage avec console
Hello,
Je crée ce thread afin que l'on puisse discuter d'un sujet très important et qui commence à faire parler de lui :
la perte de qualité en exportant son mix depuis un soft en un fichier stéréo
J'avais parcouru un sujet qui était parti vers ce sujet et je me suis dit tiens je vais juste essayer.
Premier test effectué, un export stéréo de mon mix (18 pistes avec effets et routage en sous-groupe) vs écoute du fichier via Cubase.
Y a pas photo, le fichier exporté est vraiment "diminué" par rapport à l'écoute dans cubase. (et bien sûr le fichier exporté avait le master bien réglé, pas de clippage ..)
Je vais donc continuer avec le raisonnement suivant, le bounce et donc le summing de pistes est cata à l'intérieur d'un PC (aussi bien équipé soit-il ... je suis en RME ...) et je vais comparer en sortant le mix, pistes par pistes sur la Mackie (24/8/2) et passer tout le bouzin dans un DAT, puis digitalement back into PC ...
Maintenant est-ce que l'export sur la Mackie me donnera un aussi bon son que l'écoute en directe dans Cubase, j'en sais rien, mais le bounce effectué est vraiment moins bien en termes de précision, dynamique and co ...
Et j'ai fait le test avec deux autres personnes sans dire vraiment les manips et clair qu'il y avait pas photo sur ce coup ...
je vous tiendrais au courant de la suite.
Libre donc à vous de poster vos différents tests ici. Et essayons de rester dans le topic, car je pense que c'est un sujet qui a été souvent négligé, mais qui devient très important.
A vos claviers !
Je crée ce thread afin que l'on puisse discuter d'un sujet très important et qui commence à faire parler de lui :
la perte de qualité en exportant son mix depuis un soft en un fichier stéréo
J'avais parcouru un sujet qui était parti vers ce sujet et je me suis dit tiens je vais juste essayer.
Premier test effectué, un export stéréo de mon mix (18 pistes avec effets et routage en sous-groupe) vs écoute du fichier via Cubase.
Y a pas photo, le fichier exporté est vraiment "diminué" par rapport à l'écoute dans cubase. (et bien sûr le fichier exporté avait le master bien réglé, pas de clippage ..)
Je vais donc continuer avec le raisonnement suivant, le bounce et donc le summing de pistes est cata à l'intérieur d'un PC (aussi bien équipé soit-il ... je suis en RME ...) et je vais comparer en sortant le mix, pistes par pistes sur la Mackie (24/8/2) et passer tout le bouzin dans un DAT, puis digitalement back into PC ...
Maintenant est-ce que l'export sur la Mackie me donnera un aussi bon son que l'écoute en directe dans Cubase, j'en sais rien, mais le bounce effectué est vraiment moins bien en termes de précision, dynamique and co ...
Et j'ai fait le test avec deux autres personnes sans dire vraiment les manips et clair qu'il y avait pas photo sur ce coup ...
je vous tiendrais au courant de la suite.
Libre donc à vous de poster vos différents tests ici. Et essayons de rester dans le topic, car je pense que c'est un sujet qui a été souvent négligé, mais qui devient très important.
A vos claviers !
PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 10/11/2005 à 11:42:06
J'ai aussi entendu parler de "mergeur", mais n'ait rien trouvé comme appareil. çà serait pour ceux qui n'ont pas de table de mix. Merci aussi de poster des liens pour ce matos ... çà pourra servir à ceux qui n'ont pas forcément envie de se payer une table juste pour çà ...
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PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 11/11/2005 à 10:30:19
Çà n'intéresse personne ? 
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Herrmann
1109
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
4 Posté le 11/11/2005 à 11:17:00
Y'a déjà eu des tas de topics à ce sujet, plus ou moins stériles...
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Herrmann
1109
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
5 Posté le 11/11/2005 à 11:24:56
PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 11/11/2005 à 16:58:41
Merci exorde, j'ai pourtant fait des recherches avec les mots export et bounce mais ne suis pas tombé sur ces sujets ...
çà m'ennuie bien d'avoir à constater (et avouer) que le mixdown de Cubase et bien c'est pas çà ...
çà m'ennuie bien d'avoir à constater (et avouer) que le mixdown de Cubase et bien c'est pas çà ...
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Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 11/11/2005 à 18:07:11

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...
Herrmann
1109
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 11/11/2005 à 19:17:57
Personnellement je n'ai jamais rencontré ce problème 
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PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 14/11/2005 à 10:32:08
Premiers tests faits ...
1.Comparaison entre mix fait par export standard et export en temps réel
Le jour et la nuit. L'export standard est très large en stéréo. Le temps réel est tout étriqué, on dirait presque du mono.
1b. test phase entre les 2 mix, on entend bcp de choses. Il y a donc effectivement une grande différence entre les 2 exports
2.Ajout d'un mix sorti en numérique sur un DAT, puis remis dans le PC.
Résultat : ce mix ressemble bcp au mix temps réel. Surpris car je m'attendais plus à ce que çà ressemble au mix standard (que je préfère)
3.Mix fait sur table mackie, vers DAT, puis transfert vers PC. J'ai sorti des sous-groupes (1 pour la batterie, 1 pour guitare, 1 pour séquences, 1 pour voix). Le mix gagne en précision et en chaleur, mais la stéréo n'a jamais cette fabuleuse stéréo du mix standard.
Constats :
- le mix en export standard a une stéréo élargie qu'aucuns autres mix ne semblent avoir
- le mix passant par analogique (mackie) n'a pas de perte. Bien au contraire çà apporte plus de chaleur au son (pourtant je suis pas un analogique addict)
Je fais faire un mix avec toutes les pistes éclatées sur la mackie, je verrais bien à quoi j'arrive ...
1.Comparaison entre mix fait par export standard et export en temps réel
Le jour et la nuit. L'export standard est très large en stéréo. Le temps réel est tout étriqué, on dirait presque du mono.
1b. test phase entre les 2 mix, on entend bcp de choses. Il y a donc effectivement une grande différence entre les 2 exports
2.Ajout d'un mix sorti en numérique sur un DAT, puis remis dans le PC.
Résultat : ce mix ressemble bcp au mix temps réel. Surpris car je m'attendais plus à ce que çà ressemble au mix standard (que je préfère)
3.Mix fait sur table mackie, vers DAT, puis transfert vers PC. J'ai sorti des sous-groupes (1 pour la batterie, 1 pour guitare, 1 pour séquences, 1 pour voix). Le mix gagne en précision et en chaleur, mais la stéréo n'a jamais cette fabuleuse stéréo du mix standard.
Constats :
- le mix en export standard a une stéréo élargie qu'aucuns autres mix ne semblent avoir
- le mix passant par analogique (mackie) n'a pas de perte. Bien au contraire çà apporte plus de chaleur au son (pourtant je suis pas un analogique addict)
Je fais faire un mix avec toutes les pistes éclatées sur la mackie, je verrais bien à quoi j'arrive ...
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Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 14/11/2005 à 14:00:13
Ca fait plaisir de voir quelqu'un qui fait ses tests objectivement , sans se baser sur des préjugés, et en fait profiter tout le monde.
j'ai fait quelques tests , mais je travaille sur fruityloops ( les tests sont sur le thread >>>éviter le mixdown..... que tu connais déja )
il y a également une option d'export "temps réel" sur ce programme.
la seule chose que cette option m'apporte, c'est déviter les bugs dus a l'initialisation de plugins .
petite question , as tu reécouté tous ces mixes au casque également ?
j'ai fait quelques tests , mais je travaille sur fruityloops ( les tests sont sur le thread >>>éviter le mixdown..... que tu connais déja )
il y a également une option d'export "temps réel" sur ce programme.
la seule chose que cette option m'apporte, c'est déviter les bugs dus a l'initialisation de plugins .
petite question , as tu reécouté tous ces mixes au casque également ?
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PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 14/11/2005 à 18:07:21
Oui aussi au casque, mais ayant des BM15A (dynaudio) j'ai un assez bon rendu .. j'ai fait "l'effort" casque pour etre bien sûr de mon histoire de stéréo élargie, c'est effectivement le cas, ... j'ai meme refait un mix (relancer un export standard) en me disant que j'avais du toucher qqch tellement la différence est notable ...
çà me fait honnetement bien ch*** de perdre du temps à faire des tests comme çà, car je suis musicos et pas mathématicien, mais force est de constater qu on ne peut pas se reposer tranquillement sur nos bécanes. Bien sûr on peut se dire que c'est pas si grave que çà et que çà finira en mp3, mais si je me casse la tete à faire des bonnes prises et un bon mix (enfin je fais tout pour), c'est pas pour laisser une zone d'ombre au final du mix ...
et merci pour la "reconnaissance" de mes "simples" tests ;-)
je m'hallucine moi-meme à perdre du temps pour çà, mais çà a au moins le mérite de me faire avancer ... je pense que je vais "éclater" mes mix sur la Mackie, çà me permettra d'utiliser mes bon vieux effets (lexicon, zoom et boss)
çà me fait honnetement bien ch*** de perdre du temps à faire des tests comme çà, car je suis musicos et pas mathématicien, mais force est de constater qu on ne peut pas se reposer tranquillement sur nos bécanes. Bien sûr on peut se dire que c'est pas si grave que çà et que çà finira en mp3, mais si je me casse la tete à faire des bonnes prises et un bon mix (enfin je fais tout pour), c'est pas pour laisser une zone d'ombre au final du mix ...
et merci pour la "reconnaissance" de mes "simples" tests ;-)
je m'hallucine moi-meme à perdre du temps pour çà, mais çà a au moins le mérite de me faire avancer ... je pense que je vais "éclater" mes mix sur la Mackie, çà me permettra d'utiliser mes bon vieux effets (lexicon, zoom et boss)
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PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 16/11/2005 à 12:16:12
Plus je teste moins j y comprends !
pour résumer je n'ai qu'une seule version qui me donne un son radicalement différent c'est l'export standard vs tout le reste.
et le pire c'est que si je fais une autre version du fichier cubase et que je refais un export standard, je n'ai plus le meme son ...
bref là çà devient assez taré ...
Je n'arrive plus trop à dire si le mix en passant par la mackie et les effets externes vaut vraiment le coup. Oui c'est un peu mieux, mais çà n'est pas non plus énorme comme différence.
La seule différence énorme que j'ai obtenu c'est avec la première version du fichier et un export standard vs temps réel ... là il y a une sacré différence
Je me dis qu'il vaut peut etre mieux rester dans cubase et faire son mix général en 32 bits, puis de faire un nouveau projet pour le mastering et le faire en 32 bits (à condition d'avoir les plugins qui suivent) et à la toute fin, redescendre en 16 bits ...
j'ai un peu l'impression de tourner en rond et je me demande si je vais mixer inside ou outside et le temps commence à presser ...
pour résumer je n'ai qu'une seule version qui me donne un son radicalement différent c'est l'export standard vs tout le reste.
et le pire c'est que si je fais une autre version du fichier cubase et que je refais un export standard, je n'ai plus le meme son ...
bref là çà devient assez taré ...
Je n'arrive plus trop à dire si le mix en passant par la mackie et les effets externes vaut vraiment le coup. Oui c'est un peu mieux, mais çà n'est pas non plus énorme comme différence.
La seule différence énorme que j'ai obtenu c'est avec la première version du fichier et un export standard vs temps réel ... là il y a une sacré différence
Je me dis qu'il vaut peut etre mieux rester dans cubase et faire son mix général en 32 bits, puis de faire un nouveau projet pour le mastering et le faire en 32 bits (à condition d'avoir les plugins qui suivent) et à la toute fin, redescendre en 16 bits ...
j'ai un peu l'impression de tourner en rond et je me demande si je vais mixer inside ou outside et le temps commence à presser ...
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Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 16/11/2005 à 23:27:54
Il faut dire que pour le mix, la qualité des sources et des prises fait déja la plus grosse partie du travail.
c'est a ce stade qu'il est le plus important de travailler, utiliser des périphériques de qualité, le bon micro pour la bonne source dans la bonne accoustique, le bon prémapli et la bonne EQ....
a mon avis tu obtiendras un bien meilleur résultat en mixant en interne si tes sources sont cohérentes et splendides, plutot qu'a repasser sur une mackie des sources de qualité moyenne.
si tu fais toi même tes prises de son , c'est a ce niveau qu'il faut apporter le plus grand soin.
mais hélas , apporter du soin a cette étape coute horriblement cher et demande de l'expérience et de la patience.( le compresseur économique a lampes a 600 euros, je n'y crois plus )
c'est a ce stade qu'il est le plus important de travailler, utiliser des périphériques de qualité, le bon micro pour la bonne source dans la bonne accoustique, le bon prémapli et la bonne EQ....
a mon avis tu obtiendras un bien meilleur résultat en mixant en interne si tes sources sont cohérentes et splendides, plutot qu'a repasser sur une mackie des sources de qualité moyenne.
si tu fais toi même tes prises de son , c'est a ce niveau qu'il faut apporter le plus grand soin.
mais hélas , apporter du soin a cette étape coute horriblement cher et demande de l'expérience et de la patience.( le compresseur économique a lampes a 600 euros, je n'y crois plus )
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PHil Martins
2087
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 17/11/2005 à 09:06:07
Entièrement d'accord avec toi !
on ne fait pas sortir une bombe avec de la shit en entrée hein ...
maintenant le prob n'est pas là (je pense avoir fait le max avec le matos dont je dispose et c'est vrai que çà a pris bcp de temps, mais je suis content des prises)
je pense que je vais effectivement garder le mix en inside pour des raisons de simplicité et de gain de temps. Enfin là je fais une pause pour mes oreilles de quelques jours et on verra bien ...
on ne fait pas sortir une bombe avec de la shit en entrée hein ...
maintenant le prob n'est pas là (je pense avoir fait le max avec le matos dont je dispose et c'est vrai que çà a pris bcp de temps, mais je suis content des prises)
je pense que je vais effectivement garder le mix en inside pour des raisons de simplicité et de gain de temps. Enfin là je fais une pause pour mes oreilles de quelques jours et on verra bien ...
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