Transformer son PC en "pédale multi effets"
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Kwal3
Bonjour à tous, je débute dans le domaine de l'informatique au niveau du son.
J'ai besoin de renseignements car je n'ai rien trouver de concret et/ou de simple a comprendre.
Je vais essayer d'etre bref et précis: comme l'indique mon titre, mon objectif serait de transformé mon Pc en pédale multi-effets (effets, loopstation, equalizer, pouvoir créer mes propres effets,...).
J'ai a l'air actuelle une guitare, un amp' et un PC qui tiennent tous les 3 la route ainsi que un footswitch et une zoom G2.
Je pensais utiliser des logiciels tel que Guitar rig pro 4, ableton ou cubase pour pouvoir parvenir a mes fins.
Les questions sont donc les suivantes:
* Est-ce que ce que je prévoit de faire est possible?
* Quel matériel me faudra t'il acheter pour cela (carte son, POD,..) pour un buget allant de 300 a 500 euros.
P.S: ne pas prendre en compte le prix des softwares.
Merci d'avance!
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ianker
Salut,
Si tu veux te servir de ton PC comme multi-effets, il y a pas mal de solutions logicielles, mais il te faudra de toute façon une interface audio pour brancher ta guitare sur le PC. Puisque tu connais déjà Zoom, tu dois connaître le S2T qui est une interface te permettant (entre autre) de te servir de ton PC comme multi-effets. Il existe également une gamme plus complète au niveau des interfaces chez Line 6 avec la série des Toneport.
Il en existe certainement d'autres, mais c'est à mon sens des outils vraiment dédiés aux guitaristes.
Sinon tu peux effectivement acheter une carte son (avec des préamps intégrés) et utiliser des logiciels comme Revalver par exemple, qui te permet de simuler différents types d'amplis. Pour les effets, là tu as encore plus de choix si tu comptes utiliser des plugins.
A+++
Silicon Machine Extended
Citation :
P.S: ne pas prendre en compte le prix des softwares.
pourquoi??
LéoMoldo
Ce serait pour du live??? Il faut vraiment vouloir des effets très particuliers, parce que c'est une solution très très lourde.
J'ai déjà essayé de brancher ma carte son dans la boucle d'effet d'un ampli pour rajouter des effets avec un laptop et bonjour la ronflette! J'ai réussi à m'en débarrasser en isolant l'alim du PC de la terre, mais c'est pas forcément très conseillé!
Kwal3
Merci ianker pour les informations, mais j'aurais besoin aussi d'info pour une config (exemple pour que sa donne sa -> http://miageprojet.unice.fr/twiki/bin/view/Fun/PcMultiEffetGuitare#Transformer_son_PC_ou_son_Mac_en)
Le lien est complet mais il y a trop d'informations c'est pour cela que j'ai besoin que l'on me propose une config concrete car j'ai peur d'investir dans n'importe quoi.
@Silicon Machine Extended ne t'inquiete pas je ne compte pas télécharger illégalement des logiciels.
J'ai cité cubase et ableton car mon frère les a déjà donc ils sont à ma disposition.
Pour guitar rig 4 pro j'ai déjà prévu un budget a part car ce soft m'a l'air super, mais si vous avez d'autres propositions ou si possibles des softs gratuits n'hésité pas.
@léok oui pour du live, tout est confus c'est pour cela que je demande de l'aide. Et oui j'ai besoin d'effets très particulier et ausi complets (musique experimentale, electro si tu vois ou je veux en venir).
Mais si tu as une solution alternative je suis preneur.
[ Dernière édition du message le 25/10/2010 à 16:10:56 ]
Silicon Machine Extended
De base, ta config va dépendre de tes plugins. Faut te poser plusieurs questions: le nombre et le type d'effets dans une chaine, le nombre de chaines entre lesquelles tu va switcher. le besoin d'un hote, et d'un sequenceur, sur certains effets ou pas?
A partir de la, quand t'auras ce cahier des charges la, on pourra te conseiller.
ianker
Ah ok, je vois un peu mieux ce que tu veux faire. Donc oublie les trucs Zoom ou Line 6 que j'ai mentionné avant, car à priori tu es parti pour utiliser des plugins particuliers, et les pack comme ceux proposés par les constructeurs précités ne devraient pas t'intéresser.
Pour les logiciels, je ne peux pas vraiment te conseiller, c'est une histoire de goût. J'ai bien aimé Amplitube et Revalver MKIII, mais on trouve également de très bon freeware pour certains effets. Niveau matériel, il va te falloir une carte son de bonne qualité quand même, et surtout un système stable et puissant si c'est pour du live (stable et PC ce n'est pas super compatible ceci-dit
). Bref, un truc avec des bons préamps (à moins que tu n'utilises un préamp externe, mais là il va falloir rajouter ça au prix de la config) et portable (donc USB ou Firewire). Vu que tu ne vas probablement pas utiliser 36 entrées, une simple interface avec 2 entrées et 2 sorties te suffirait certainement ? Tu peux trouver ça à moins de 300 euros, regarde chez Mackie par exemple qui propose des interfaces avec des préamps Onyx qui sont d'un bon rapport qualité/prix. Tu peux bien sûr mettre 500 euros dans ton interface si tu le désires, mais si c'est pour utiliser le PC comme multi-effets je te dirais que ce n'est pas vraiment utile. D'une part, tu vas payer pour le nombre d'entrées/sorties dont tu ne te serviras pas (à moins que ton PC te serve également à balancer l'ensemble de ta musique et que tu veuilles récupérer le tout en sorties séparées sur une table de mix), et d'autre part la qualité de conversion de ton interface ne sera pas utile en live, on ne verra pas la différence.
LéoMoldo
Tant qu'à trimballer un ordinateur en live je te conseillerais de te passer d'ampli et d'utiliser des simulateurs d'amplis (yen a des pas mal du tout en plugins gratos, notamment "simulanalog" dont ils parlent dans le lien que tu as envoyé), évidemment c'est pas pareil mais bon...
Enfin quand tu auras ta carte son tu pourra toujours tester de la brancher dans l'ampli, si ça te trouve tu n'aura aucun buzz et ça marchera très bien (j'avais testé ça sur un ampli cheap et ma carte son n'avait peut être pas les entrées/sorties adaptées).
Question soft, à l'époque j'étais à fond dans Sensomusic Usine qui offre beaucoup de possibilités en terme d'effets originaux et de sampling live. Ya aussi un patch "audio to midi" qui analyse le son entrant, le convertit en signal midi et permet de contrôler des synthés avec sa guitare! Ca marchait pas mal du tout sauf que mon laptop avait du mal à suivre... Mais si t'as déjà Ableton, je dirai que le choix est déjà fait! ![]()
Kwal3
Est ce que maintenant quelqun peut me donner un exemple de config dans mon budget?
ianker
Citation de léok :
Tant qu'à trimballer un ordinateur en live je te conseillerais de te passer d'ampli et d'utiliser des simulateurs d'amplis
Il faudra de toute façon un préamp en entrée (soit intégré dans la carte son, soit préamp externe) car les simulateurs se contentent simplement de simuler tel ou tel son de préamp, mais n'amplifient pas l'instrument qui est branché (logique).
Citation de Kwal3 :Est ce que maintenant quelqun peut me donner un exemple de config dans mon budget?
Comme je te le disais, à moins de 300 euros tu trouves des cartes son très correctes pour l'utilisation que tu comptes en faire. Pour les logiciels, ça dépend de toi (y en a des payant, y en a aussi des gratuits). Pour le PC, j'imagine que tu as déjà quelque chose, non ? Après tout dépend du matériel que tu as autour, mais il te faudra une écoute à la sortie de ta carte son, soit des enceintes, soit un casque, et là encore le budget dépend vraiment de la qualité que tu veux. Lorsque tu seras en live, tu n'auras probablement pas besoin d'ampli, il suffira de brancher la sortie de ta carte son sur la sono du lieu où tu joueras. Pour répéter chez toi, une paire de moniteurs actifs ou un casque feront l'affaire, et là le budget varie de quelques centaines d'euros à plusieurs milliers, tout dépend quel niveau de qualité tu veux obtenir et quel budget tu as à la base.
Azimut2
Tu dois faire attention à la compatibilité de tes logiciels et du driver de la carte son que tu vas acheter avec l'OS de ton PC.
Le plus dur, c'est quand c'est mou
Silicon Machine Extended
Citation :
Est ce que maintenant quelqun peut me donner un exemple de config dans mon budget?
Faudrait que toi tu nous donnes un exemple d'utilisation que tu souhaites en faire: quels pkugs, combien? besoin du sequenceur ou non?
perso je passe ma guitare dans un ordi depuis pres de 10 ans, ça n'a jamais posé le moindre probleme, en fait, tu peux meme t'en sortir pour bien moins de 300€, SAUF si tu as des besoins spécifiques. Or tes besoin, t'en parle pas.
LéoMoldo
Silicon:
utilises tu un ampli guitare sur scène ou balances tu la sortie de carte son dans la sono?
Si tu utilises un ampli, branches tu la carte son dans la boucle d'effet ou entre la guitare et l'ampli?
Kwal3
Okay super ianker je commence à y voir plus clair grâce à toi.
Donc si j'ai bien compris il me faut simplement une carte son puisque j'ai une salle avec de bonnes enceintes et un pc.
Je sais que jen demande beaucoup mais que me conseillerai tu pour environ 300 euros en carte son? Il me faudrait un son assez propre avec peu de latence (si je veux pouvoir faire des loop).Mais il me faudrait aussi des connectiques pour pouvoir brancher mon footswitch entre autre non?
Je pense que tout sera compliqué, alors moi je me disais pourquoi ne pas acheter un petit toneport de chez line6 au début et de pouvoir ensuite l'utiliser avec ableton au début, logiquement je pourrai modifier mes effets non?
Ps: je ne pense pas que j'aurai une sono à chacun de mes lives il y aura forcément un moment où je devrais passer par un ampli basique au début même si le rendu doit être beaucoup moins bien.
[ Dernière édition du message le 26/10/2010 à 16:40:27 ]
Kwal3
Up up.
J'ai enfin quelque chose de comprend dans le style que je voudrais faire avec cette vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=cbGzEVdayUY&feature=channel
Peut-etre qu'au final la carte son me sera inutile, acheté une loopstation et préchargé les sons dans la banque de données de la pédale me semble plus judicieux non? Ou quelqe chose de la sorte.
Le problème après est qu'il me faudra un controlleur MIDI pour pouvoir modifier/enlever les boucles superposés (ce que ne peux faire une loopstation).
[ Dernière édition du message le 26/10/2010 à 18:02:06 ]
ianker
Une machine dédiée sera toujours à mon sens beaucoup plus pratique en live qu'un ordinateur (beaucoup plus stable). A toi de voir ce qui te convient le mieux, en sachant que les possibilités sont tout de même très différentes (le matos dédié est plus fermé, donc moins évolutif qu'un PC). Par contre, ça te reviendra à plus cher qu'une carte son, c'est certain.
Kwal3
C'est justement le probleme, sa reste "fermé" et j'ai pas envie d'investir dans quelque chose si au final je ne peux pas faire ce que je veux.
Je pense que je vais passer par une carte son + pédalier MIDI, reste maintenant a choisir.
Si quelqun pourrait me donner un exemple de config dans l'ordre de prix que j'ai donné sa serait super, car j'ai peur d'investir dans du n'importe quoi ![]()
Citation de Silicon Machine Extended :
Or tes besoin, t'en parle pas.
Désolé c'est vrai que je ne suis pas vraiment rentré dans le vif du sujet.
Mes besoins précis sont les suivant:
- Une carte son qui tient la route (assez bonne qulité et peu de latence)
- Un pédalier MIDI pour pouvoir changez d'effets, changer de boucles sur une loop, etc.
- Une connectique pour pouvoir relier tous sa (PC, carte son, guitare et pédalier MIDI)
Et donc pouvoir avec tous sa faire des loops, créer / modifier des effets avec des softwares tel que Cubase, ableton,..
[ Dernière édition du message le 26/10/2010 à 19:03:04 ]
ianker
Pour les pédaliers midi, tu peux regarder les avis sur AF et faire un choix selon ton budget. Un bon conseil, évite quand même les premiers prix, pour du live tu auras besoin d'un truc solide.
Pour ce qui est de la carte son, il faut voir ça selon la configuration de ton PC (processeur, mémoire, connectique, etc.). Va de préférence vers des marques qui mettent à jour régulièrement les pilotes, et qui ont un vrai service après vente, car il n'y a rien de plus frustrant que de bloquer sur un problème informatique avec une assistance qui répond tous les 15 jours. Regarde chez Mackie, Foscusrite, M-Audio (je ne sais pas ce que vaut leur SAV, mais leurs cartes bénéficient d'un bon rapport qualité/prix), tu devrais déjà avoir une idée plus précise des produits proposés. Evite Motu si tu bosses sur PC, il y a souvent des soucis de compatibilité selon les chipsets (et le SAV n'est pas spécialement réactif).
Pour la connectique, ça dépendra de ta carte son et de ton pédalier midi. Tu peux brancher le pédalier en midi sur la carte son (si cette dernière en est pourvue), ou via un câble midi USB.
Kwal3
Pour le PC j'ai mon petit netbook bien performant pour sa taille (processeur atom 1.5ghz dual core et 1 go ram DDR3) mais j'ai peux de connectiques dessus.
Après j'ai mon pc de salon chez moi pour bosser pénard.
Pour savoir niveau carte son, vaut-il mieux en avoir une interface audio firewire, audio usb ou audio PCI?
Silicon Machine Extended
Bon, le netbook, c'est pas un foudre de guerre, ça fera l'affaire si tu lui charges pas trop la barque. pour la carte son, toutes les cartes sons a plus de 60 euros satisfont tes criteres. Sauf qu'il va te falloir de l'usb uniquement. Et du midi. compte donc 150€, chez line 6, chez m-audio, chez focusrite, ou encore tascam, tu vas trouver bien plus que ton bonheur.
Pour le pedalier midi, je te conseille le moins cher du marché, fcb1010 de chez behringer, c'est un tank, super souple au niveau de la programmation si tu mets le nez dedans.
Cela dit, je rejoins ianker, a part pour des trucs vraiment ultra spécifiques, tu t'en sortiras mieux avec un bon médalier multieffet.
Kwal3
Merci pour vos réponses!
Voila pour l'instant la config que je pense prendre:
- https://www.native-instruments.com/#/en/products/producer/audio-kontrol-1/?page=380 pour la carte son
- http://www.behringer.com/EN/Products/FCB1010.aspx pour le controleur MIDI (merci Silicon
)
J'attends maintenant vos avis sur mes choix et/ou d'autres propositions sont les bienvenus.
Ensuite mon problème sera résolu, je commence à comprendre tout le fonctionnement sa fait super plaisir d'avoir pu avoir des explications, merci beaucoup!
ianker
Citation de Silicon Machine Extended :
Pour le pedalier midi, je te conseille le moins cher du marché, fcb1010 de chez behringer, c'est un tank, super souple au niveau de la programmation si tu mets le nez dedans.
Effectivement, je ne pensais plus à celui-là (pour une fois que Behringer fait un produit correct). Si tu as un peu plus les moyens, et que tu cherches vraiment du lourd, le Roland FC300 est un excellent choix (3 fois plus cher quand même, mais il faut ce qu'il faut).
Pour ton choix de carte son, je ne sais pas ce que ça vaut niveau préamp ni niveau stabilité, mais par contre ta config me semble légère pour cette carte (le site recommande 2Go de RAM). Comme on le disait, il y a du choix en USB. Si tu arrives à te fixer sur ce qu'il te faut (nombre d'E/S, préamps, midi, pilotes compatibles W7, etc.) ça t'aidera à faire le tri.
Kwal3
Hum je ne comprend pas pas vraiment ce que tu entends par le terme de préamp ![]()
Pour le pc sa serait pas un soucis je prendrais pas mon netbook, sinon il me faut simplement une éntrée pour ma guitare, une MIDI pour le pédalier et effectivement compatible windaube^^
Donc après mon choix s'oriente vers le Fast track pro de chez M audio, le audio Kontrol 1 de chez native instruments, le POD UX2 de chez line6, le US-144MK2 de chez tascam ou encore le Saffire 6 de chez focusrite.
Bref tous me semble casi identiques au niveau des caracteristiques, faudrait seulement me dire ceux qui sont les plus fiables et appropriés a mon projet.
[ Dernière édition du message le 27/10/2010 à 20:03:37 ]
ianker
Le préamp va servir à amplifier le signal de ta guitare (comme un ampli, mais sans le speaker, ça rentre direct dans le PC et tu peux ensuite utiliser des simulations si tu le désires). Si le préamp est de mauvaise qualité, le son que tu retrouveras sur ton PC sera donc mauvais, tout simplement.
Toutes les cartes ont des caractéristiques différentes, ne serait-ce que par la qualité de la conversion analogique/numérique, la dynamique, le nombre d'entrées, etc. Commence par regarder la configuration recommandée par le constructeur, certaines cartes nécessite des PC bien boostés (surtout si tu comptes utiliser 10 plugins en même temps sur un séquenceur, il va te falloir du processeur et de la mémoire libre).
Réfléchis cependant bien à ce que tu veux faire, car si tu t'embarques dans une solution PC + carte son + pédalier midi, cela veut également dire que tu vas passer un temps fou sur tes logiciels par la suite, plus quelques crises de nerf de temps à autre parce qu'il y a toujours un truc qui ne fonctionne pas comme on veut (c'est du PC hein, faut s'y attendre
). Du matériel dédié, même si c'est plus fermé en terme d'évolution, t'enlèvera au moins une partie du mal de crâne (pas besoin de savoir si ton PC est assez puissant, pas de plantage intempestif, une assurance tranquillité en sorte).
Silicon Machine Extended
attention, il faut a la fois préamp et entrée haute impédance pour brancher une guitare. si on a juste le préamp, il faut une boite de direct après la guitare.
Pour les caractéristiques des cartes, moi au contraire, je les trouve identiques. la M-audio a l'avantage de l'age (donc de drivers a peu pres éprouvés), je l'ai deja installée plusieurs fois sans soucis (et meme utilisée un moment). La focusrite, c'est la meme que la m-audio niveau fonctionnalité, mais elle est plus recente, et les preamps sont meilleurs (attention, hein, la difference n'est pas flagrante, elle existe mais elle reste subtile, surtout pour des oreilles de débutant). La line 6 tourne bien aussi, elle a l'avantage d'etre livrée avecle bundle logiciel qui permet d'emuler ampli et effet sur le pc. pratique. Les autres, je ne les connais pas, je me mefierais de la NI, ces gens la font du logiciel d'habitude, et je ne connais pas la reputation de cette carte.
Mais je rejoins 1000x ianker sur le materiel dédié.
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