Conseils pour config MAO
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- Krom -
Bon c'est pas original, mais les besoins et le matos étant tellement diversifiés, j'ouvre un sujet pour mon cas.
Ça fait un petit moment que je regarde un peu pour monter/faire monter une tour PC, qui me permette d'avoir un environnement dédié à la MAO et optimisé en termes de performances. Comme pas mal de gens, je connais un peu les composants, mais sans non plus être un spécialiste, c'est pourquoi j'aimerais pouvoir valider/évaluer cette config que j'ai préparée auprès de personnes avec plus d'expérience et de connaissances que moi sur le sujet. Puis qui sait, ça servira p-e à d'autres pour des besoins similaires !
Sans plus attendre, voici mes besoins et la config.
Budget : 1000€ grand max, 800€ idéalement (accessoires, écran, OS non compris). Budget moyen, mais qui permet de très bonnes performances aujourd'hui selon moi avec la baisse des SSD et de la DDR3.
Profil : Amateur, passionné mais utilisation occasionnelle (= pas 10h par jour tous les jours
Besoins MAO : je m'essaie un peu à tout et n'importe quoi, mais j'apprécie particulièrement les compositions orchestrales (VST donc), si vous me voyez venir sur la RAM et le proc
Processeur : Intel Core i7-4790 (3.6 GHz), 325€
SSD : Crucial BX100 250 Go, 93€
HDD : Seagate Barracuda 7200.14 SATA 6Gb/s 2 To, 83€
Carte mère : ASRock B85M Pro4, 76€
RAM : G.Skill Ares Red Series 16 Go (2 x 8 Go) DDR3 1600 MHz CL9, 100€
Alim : LDLC BG-500 Quality Select 80PLUS Bronze, 62€
Boitier : Cooler Master Silencio 352 Matte, 63€
Lecteur/Graveur (accessoire de nos jours, mais bon) : Samsung SH-118CB/BEBE, 19€
Total : 821€.
Voilà l'essentiel, déjà si le bon fonctionnement de l'ensemble pouvait être validé, ça serait déjà pas mal
Ensuite, quelques compléments par rapport à des besoins ou questions spécifiques.
- Pour la RAM : je sais qu'une fréquence élevée et un CL bas sont préférables. Qu'en est-il de celle que j'ai choisie ? La différence en MAO sera-t-elle plus flagrante avec un 1600MHz CL8 ou avec un 2100MHz CL10 par exemple ? J'ai vu des barrettes plus performantes pour à peine plus cher, mais si c'est pour gagner des broutilles, p-e que c'est pas la peine... Pour info, j'en rajouterai 2x8Go sur le moyen/long terme.
- Pour la carte mère : j'aimerais m'assurer de la possibilité d'y brancher 2 moniteurs et confirmer que la taille est compatible avec le boitier. Le chipset est-il ok ?
- Pour le boitier : je pourrai bien rajouter par exemple un autre HDD et un autre SDD dans le futur sans souci ? J'ai pris quelque chose un minimum prévu pour le silence en cas de prise de son (très occasionnelles et pas besoin d'une qualité de folie non plus), mais rajouter d'autres ventilateurs est-il indispensable/conseillé/superflu ?
Je vous remercie déjà d'avance de toute info/tout conseil ou avis que vous pourriez me donner
Krom
[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 19:49:15 ]
batman37
- 16 GB c'est bien. En ajouter après n'est pas forcément facile. J'ai deux i7 à la maison : dans les deux cas les sockets pour la mémoire sont très près du processeur. La hauteur du dissipateur des barrettes implique d'utiliser les deux supports les plus loin du processeur. Je ne pourrais pas en mettre 4 car les deux supplémentaires ne passeraient pas sous le ventirad du processeur.
- pas de carte graphique : tu comptes utiliser l'IGP du i7 ? tu peux. il est pas mal et ça fait un ventilo en moins.
- comptes-tu utiliser des vrais instruments, claviers, micros ... ? auquel cas il te faudra une interface audio.
- un SSD de 250 GB peut être vite rempli si tu utilises des grosses banques de son, instrus virtuels, etc.. n'oublie pas qu'il ne faut pas remplir complètement un SSD, il a besoin de pas mal de place libre pour sa gestion (pour le wear leveling pour être précis).
nothing is certain but death and taxes
toraja
- Krom -
- des barrettes mémoires hors de prix te feront gagner des clopinettes. Si tu trouves plus rapide pour vraiment pas beaucoup plus cher, vas-y, sinon laisse tomber.
Très bien. De toute façon je me disais en écrivant que prendre des barrettes avec une fréquence plus haute me ferait changer de carte mère, donc je laisse tomber l'idée.
- 16 GB c'est bien. En ajouter après n'est pas forcément facile. J'ai deux i7 à la maison : dans les deux cas les sockets pour la mémoire sont très près du processeur. La hauteur du dissipateur des barrettes implique d'utiliser les deux supports les plus loin du processeur. Je ne pourrais pas en mettre 4 car les deux supplémentaires ne passeraient pas sous le ventirad du processeur.
Je suis assez surpris d'entendre que ce souci existe. Ça serait un problème pour moi dans la mesure où l'extension RAM est la principale évolution dont j'aurais besoin je pense. Est-ce que ça parait être le cas sur la carte mère que j'ai choisie ?
- pas de carte graphique : tu comptes utiliser l'IGP du i7 ? tu peux. il est pas mal et ça fait un ventilo en moins.
Tout à fait, s'il est bien capable de gérer un double 1920x1080, alors c'est tout ce dont j'ai besoin.
- comptes-tu utiliser des vrais instruments, claviers, micros ... ? auquel cas il te faudra une interface audio.
Ce que j'utilisais jusqu'à présent c'est un clavier midi, d'autres ajouts pourront se faire plus tard, mais j'ai effectivement une interface audio. Je composais déjà, mais sur portable, peu puissant pour ce que je veux, à déplacer et brancher à chaque fois, ce qui limitait fortement l'envie de m'y mettre.
un SSD de 250 GB peut être vite rempli si tu utilises des grosses banques de son, instrus virtuels, etc.. n'oublie pas qu'il ne faut pas remplir complètement un SSD, il a besoin de pas mal de place libre pour sa gestion (pour le wear leveling pour être précis).
Oui, le SSD ne sera que pour le système et les softs, le HDD de 2 To sera réservé aux banques et aux sauvegardes. J'aurai également du back-up en externe. Et en perspective d'évolution, je compte probablement rajouter un jour un SDD de 500 GB pour du stockage de banques très lourdes à charger, et un autre HDD si nécessaire.
[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 20:15:12 ]
- Krom -
+1 pour le ssd. 256 Gb c´est serré, il faudrait le garder uniquement pour faire tourner le système et ajouter un disque externe en USB 3 pour les banques de son histoire de rester dans ton budget. J´ai un SSD de 512 rien que pour les banques et il est déjà plein (les banques orchestrales ça prend un max de place!).
Du coup j'ai répondu dans le post précédent ^^. C'est bien ce que je comptais faire.
Merci pour ta réponse !
- Krom -
Du coup je pense plutôt prendre celles-là (Corsair Vengeance Low Profile 16 Go (2 x 8 Go) DDR3 1600 MHz CL9), 5€ plus cher mais j'espère que ça limitera (et même réglera tout court !) cet éventuel problème, voire même le CL10 au même prix...
Tu connaissais cette solution pour le cas de tes 2 i7 ?
[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 20:28:11 ]
batman37
Tu connaissais cette solution pour le cas de tes 2 i7 ?
Non, je n'ai pas cherché de solution... parce que 16 GB c'est amplement suffisant !
Perso j'ai un SSD de 500 GB (Samsung 840 pro) et j'ai mis mes instru virtuels dessus. Quand je charge une grosse banque dans Kontakt, c'est nettement plus rapide.
Ne pas oublier que, en général, plus un SSD est gros, plus il est rapide (les banques sont accédées en parallèle, si le contrôleur le permet).
nothing is certain but death and taxes
[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 21:30:48 ]
jm_83
I7-4790k : https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_wpr_puis_ref_est_in10079454.html
Carte mère en Z97 : https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1150_puis_ref_est_in10079413.html
Mémoire : https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_wme_ddr3_puis_ref_est_in10066166.html
Alimentation : https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_ali_puis_ref_est_in10073519.html
L'avantage du Z97 c'est de pouvoir faire du raid 1 sur 2 HDD, (réplication sur 2 disques en temps réel, en terme de sécurité c'est un déja un gros + ) et de pouvoir pousser un peu plus le proc éventuellement ( modèle K débloqué) et plus véloce à la base que le 4790 de base.
Coté alimentation, inutile de prendre trop puissant, au contraire, le rendement optimal d'une alim est entre 40 et 60% de sa puissance nominale, pour une configuration sans grosse carte graphique, ce qui est le cas en MAO, 350-400 W suffit très largement.
Autant prendre du 80+ gold moins puissant.
batman37
Note que si tu n'as pas de carte graphique, pas de carte son interne, et que tu ne comptes pas collectionner les HDD, tu peux aussi prendre un boîtier plus compact.
nothing is certain but death and taxes
[ Dernière édition du message le 27/11/2015 à 23:06:44 ]
- Krom -
La carte est effectivement top aussi, après je sais pas si j'aurai besoin de raid pour mon utilisation (et ma connaissance limitée du truc), mais effectivement, au moins elle pourra le faire si jamais. Par contre, il faut que je change de boitier du coup non ?
Pour l'alimention, oui c'est bien noté, ça me parait effectivement bien plus intéressant dans ce cas ! J'aurai au max 2 SSD et 2, voire 3 HDD sur ma config, mais jamais de carte graphique, si ça parait toujours bon pour du 400W.
Question subsidiaire, c'est fiable topachat ? J'avais jamais regardé avant ?
Merci des conseils en tout cas !
[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 13:20:12 ]
Amok_
- utilisation de grosses banques (mémoire 16go et des sdd => déjà dit)
- interface audio obligatoire avec un bon pilote asio: plutôt steinberg ur22, pas cher et efficace
Pas de Firewire a priori.
Le firewire est plus performant car on ne partage pas la bande passante avec d'autres périphériques, l'éternel problème
jm_83
En B85
https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1150_puis_ref_est_in10070824.html
Moins cher que la Asrock avec sortie displayport qui permet de faire du bi-écran au dela du fullHD
En H97
https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1150_puis_ref_est_in10079052.html
Support du raid et port M2sata pour SSD, inconvénient que 4 ports SATA3 en plus du SSD en M2.
ou
https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_1150_puis_ref_est_in10079407.html
avec M2+ 4 sata3 ou 6 Sata3
Pour le ventirad processeur à prévoir, celui fourni avec le proc c'est poubelle direct (4790 ou 4790k)...(bruyant et moyennement efficace)
Par exemple pour proc en fréquence de base
https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_ven_puis_ref_est_in10055466.html
Perso je n'ai jamais eu à me plaindre de ce vendeur, mais ce n'est que mon expérience.
- Krom -
Je rappelle que j'ai déjà une interface audio, et que je n'envisage pas d'avoir des masses de hardware, donc je vais passer pour le Firewire.
Compte-tenu de vos différentes remarques, et profitant d'une promo avantageuse chez topachat, je suis arrivé après pas mal de réflexion à la configuration suivante, qui devrait déboiter sévère pour mon utilisation, à un prix optimal :
Processeur : Intel Core i7-4790K 4.00 GHz, 299€
Carte mère : MSI H97M-G43, 86€ (je pense que le Display port pourrait m'être utile plus tard, mais je laisse tomber le raid)
SSD : Crucial BX100 250 Go SATA III, 83€
HDD : Seagate Barracuda 2 To, 74€
RAM : DDR3 Crucial Ballistix Tactical LP 2 x 8 Go 1600 MHz CAS 8, 93€
Alim : Fortron Aurum S 400W, 53€
Ventirad CPU : Cooler Master Hyper TX3 EVO, 22€
Boitier : Cooler Master Silencio 352 Mat, 59€
Lecteur : Samsung SH-224FB/BEBE Noir, 19€
Total : 789€, plus puissant, moins cher, merci à vous !
J'aurais quand même une dernière question. Niveau SSD, je tombe sur 3 modèles vraiment similaires, mais qui peuvent me faire gratter 10€ supplémentaires, simplement je ne suis pas assez calé pour en privilégié un plutôt que l'autre :
[*]Sandisk SSD PLUS 240 Go SATA III[newline ][*]Kingston Now V300 240 Go SATA III[newline ][*]Ou le Crucial de la config ci-dessus.[newline ]
Des avis là-dessus ?
[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 23:36:03 ]
jm_83
Le kingston V300 commence à dater (2013) et Sandisk serait sur le point d'être racheté http://www.boursier.com/actions/actualites/rumeurs/sandisk-vente-flash-en-vue-660372.html
Dommage que le BX100 ne soit plus dispo en 500 Go, en tout cas il faut éviter la série BX200, moins chère que les BX100 mais un cran en dessous en perfo.
Le H97 gère le raid, tu pourras y venir éventuellement, mais le sujet de la sauvegarde est un autre débat..
- Krom -
Je vais partir sur le BX100 du coup pour le SSD, merci
Finalement je vais essayer de monter tout ça moi-même, j'espère que ça ira
Maintenant j'hésite à prendre un Windows 10 directement ou prendre un 8.1 (je connais, ça me va) et attendre plus de retours sur le 10 pour faire la MAJ gratuite. Enfin, ça c'est un autre sujet.
[ Dernière édition du message le 28/11/2015 à 23:46:33 ]
jm_83
Ne pas mettre trop de pâte thermique sur le proc, une petite noisette au centre suffit, ensuite faire des petits mouvements circulaires en gardant en pression le radiateur pour bien uniformiser la pâte sur toute la surface.
On doit sentir un effet de ventouse et de résistance au glissement signe que le film de pâte thermique est très fin. Plus le film est mince et uniforme, meilleur est le transfert thermique entre le processeur et le radiateur.
Ensuite fixation du radiateur.
Sur youtube il y a tout un tas de vidéos sur le sujet, du mauvais et du bon...
Ne pas étaler la pâte, emprisonnement de bulles d'air possible!
Il va probablement falloir un câble SATA en plus, il n'y a semble-t-il que deux câbles dans la boîte.
- Krom -
Oui il me semblait avoir entendu plusieurs fois que la pose du processeur était le plus délicat.
Euh, du coup, la pâte thermique, c'est avec le proc ou faut que je l'achète à part ? Et le câble SATA, y en a qu'un seul type ? Quand tu dis qu'il en faudra p-e un en plus, c'est pour quel composant ?
Désolé mais j'essaie de prévoir un maximum tant que je n'ai pas passé commande
EDIT : apparemment la pâte est fournie avec le ventirad.
[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 12:01:33 ]
jm_83
Câble Sata : 3 unités pour SSD + HDD + lecteur DVD, livrés avec la carte mère à priori 2 unités en SATA3, si il en manque un alors n'importe quel type fera l'affaire pour le lecteur DVD qui est interfacé en SATA1.
Pour le reste, visserie avec le boitier il y a tout ce qui faut en quantité OK, tout ce qui est câble d'alimentation Ok.
Un tournevis cruciforme et ça roule
Forsaken
Et pour la ram, cl 9 mieux que 10 si c'est au même prix (c'est le temps d'accès qui est plus rapide).
[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 13:25:04 ]
- Krom -
Oui pâte thermique livrée avec le radiateur
Câble Sata : 3 unités pour SSD + HDD + lecteur DVD, livrés avec la carte mère à priori 2 unités en SATA3, si il en manque un alors n'importe quel type fera l'affaire pour le lecteur DVD qui est interfacé en SATA1.
Pour le reste, visserie avec le boitier il y a tout ce qui faut en quantité OK, tout ce qui est câble d'alimentation Ok.
Un tournevis cruciforme et ça roule
Parfait dans ce cas, merci !
Juste je me permets pour le SSD, pour 2 euros de différence, le samsung 850 evo a de meilleures performance, notamment une meilleure vitesse en lecture et écriture.
Et pour la ram, cl 9 mieux que 10 si c'est au même prix (c'est le temps d'accès qui est plus rapide).
Je n'ai pas vu le Samsung, et en fait c'est parce que je filtrais les SSD en MLC uniquement plutôt qu'en TLC, comme c'est le cas du Evo. Après je sais pas si ça a tant d'importance que ça ?
EDIT : ah par contre, le Samsung est en 3D V-NAND aussi, ce qui change p-e la donne par rapport au MLC.
Sinon, en regardant j'ai aussi vu ceux-là au même prix, que j'avais loupés, mais bien en MLC :
Kingston HyperX Fury, 240 Go, SATA III
Kingston HyperX Savage, 240 Go, SATA III
Au passage, je vois que les SSD sont livrés sans rien d'autre sur ce site. Est-ce que j'aurai besoin d'adaptateur ou je ne sais quoi pour en mettre sur le boiter que j'ai choisi ?
[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 14:15:47 ]
jm_83
http://www.ginjfo.com/dossiers/tests-materiel/composants/boitiers/test-du-silencio-352-du-mini-itx-inaudible-20130919/3
En ce qui concerne les performances entre le BX100
https://www.anandtech.com/show/9144/crucial-bx100-120gb-250gb-500gb-1tb-ssd-review/4
et le Samsung
https://www.anandtech.com/show/8747/samsung-ssd-850-evo-review/6
Les débits séquentiels en lecture et écriture ne veulent rien dire, il faut comparer la réactivité et le comportement en accès aléatoire qui reflète l'usage réel d'un disque système. On ne passe pas son temps en usage MAO à copier d'un SSD à un autre SSD des films....
La lecture du test du BX 100 est instructive ...
[ Dernière édition du message le 29/11/2015 à 15:26:50 ]
- Krom -
- Krom -
Je suis resté sur le Crucial du coup parce que j'ai pas compris ce que les tests devaient me montrer en particulier
- Krom -
J'ai monté le PC il y a une bonne semaine.
Au début j'ai fait quelques boulettes qui m'ont forcé à démonter/remonter 1 ou 2 fois l'alim et la carte mère (manque d'expérience

Finalement le lendemain j'ai eu la force de m'y remettre direct et du coup j'ai pu faire un meilleur cable management (même si sûrement à perfectionner) :

Pour le boitier, je trouvais la partie pour cacher les câbles beaucoup trop fine, mais au final, c'est suffisamment pratique pour la plupart. J'ai juste eu du mal (d'ailleurs je n'ai pas pu le faire passer derrière) avec le câble d'alimentation 24 pin qui est gainé et donc trop épais, mais j'imagine qu'avec une alim modulaire (dont je comprends tout l'intérêt maintenant
Niveau silence, j'ai pas eu l'occasion de l'utiliser beaucoup à part pour configurer le PC et Windows, mais j'imaginais ça un poil plus silencieux. Ça reste bien quand même pour le prix je pense. Après je sais pas si c'est mon alim ou les ventilos du boitiers qui font l'essentiel du bruit.
Je me demande juste si la température du proc 4790k n'est pas un peu élevée (entre 40°C et 50°C en fonction de la fenêtre qui m'indique la temp dans le Bios au démarrage). Je pense que je remplacerai les ventilos d'origine et j'en rajouterai un 3e à l'occase, mais je sais pas trop ce que ça va me faire gagner.
Mais globalement, très satisfait du boitier, compact et pas mal de possibilités à l'intérieur malgré tout.
[ Dernière édition du message le 20/12/2015 à 17:14:34 ]
Forsaken
Félicitations pour le montage, pas forcément simple à faire. Un petit conseil (je ne sais pas si les photos sont celles de l'état actuel), peut être de passer tous les câbles derrière.
Par ailleurs je ne sais pas quel est ton boîtier, mais le ventilateur de la face avant en bas pourrait t'être plus profitable si tu le remontait au dessus des disques dur (sauf à ce qu'il y ait déjà un ventilateur ici derrière, ce que je ne vois pas très bien sur la photo).
Pour le silence, cela dépend des ventilateurs que tu as. Certains peuvent être bruyants. Tu peux peut-être régler leur vitesse dans le bios, en fonction notamment de la température de ton processeur.
Pour la température, elle est élevée c'est vrai, surtout qu'il me semble que le 212 evo de CM est assez efficace. J'ai le même processeur overckloqué il tourne actuellement à environ 35° avec quelques applications ouvertes. Néanmoins, il me semble plus judicieux de voir la température en pleine charge (avec un test tel que prime95, qui permet de vérifier que que tout se déroule bien (tu peux contrôler la température en même temps avec un logiciel tel que CPUID Monitor). Si elle est trop élevée c'est peut-être dû -mais sans certitude - à la pâte thermique (par exemple s'il y en a trop eu de mise).
Sinon amuses-toi bien avec ta nouvelle machine
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